Гидро и пароизоляция изделия из гипса

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
glebmi
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 1:39 pm

Гидро и пароизоляция изделия из гипса

Сообщение glebmi » Пт мар 04, 2011 2:27 pm

Уважаемые химики, помогите найти способ максимальной изоляции гипса от проникновения воды и влаги.
По сути - нужно покрыть внутреннюю часть гипсового горшочка чем-то, чтоб можно было использовать его для выращивания цветов.
Грунтовал, покрывал ХВ-лаком - не помогает. Изготовить пластиковый стаканчик - вариант, но дорогой.

p.s.
Сам я не химик, поэтому нужен готовый продукт в продаже.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10485
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Гидро и пароизоляция изделия из гипса

Сообщение SkydiVAR » Пт мар 04, 2011 4:23 pm

Гидроизолировать погружением в расплавленный в водяной бане парафин не пробовали? Потом дать стечь парафину, можно дополнительно прогреть в духовке при 80-90 градусах. Другой вариант - горшочки не из гипса, а из бетона/цементо-песчаной смеси, можно армированного, хоть металлической сеткой, хоть мешковиной.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

glebmi
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 1:39 pm

Re: Гидро и пароизоляция изделия из гипса

Сообщение glebmi » Пт мар 04, 2011 5:31 pm

SkydiVAR писал(а):Гидроизолировать погружением в расплавленный в водяной бане парафин не пробовали?
А справиться ли парафин с паром - это самая главная проблема? Есть ли какие-то условия по толщине парафина?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10485
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Гидро и пароизоляция изделия из гипса

Сообщение SkydiVAR » Пт мар 04, 2011 6:12 pm

Ежели в парафине выдержать десяток минут - горшочек прогреется, прогреется и вытеснится воздух в порах. При охлаждении парафин заполнит/закроет поры. Не надо толстого слоя парафина на поверхности - достаточно (впрочем, не зная точно Ваших требований полностью не могу быть уверен...) того, что насосется капиллярными силами.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

glebmi
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 1:39 pm

Re: Гидро и пароизоляция изделия из гипса

Сообщение glebmi » Пт мар 04, 2011 6:36 pm

а что вы думаете о эпоксидке?
Вот например покрыть эпоксидным клеем типа http://www.nestormedia.com/budpragres/i ... ND&id=9166 для склеивания стекла подходит...

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10485
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Гидро и пароизоляция изделия из гипса

Сообщение SkydiVAR » Пт мар 04, 2011 6:46 pm

Насчет эпоксидки - это скорее к коллеге Smolу... Однако, если Вы планируете в эти самые горшочки что-то живое (например - рассаду) высаживать, то эпоксидка не самый лучший вариант, поскольку как сама эпоксидка, так и отвердители для неё таки биологически активны, в отличие от парафина.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Гидро и пароизоляция изделия из гипса

Сообщение FOX-7 » Пт мар 04, 2011 7:16 pm

попробуйте добавлять в воду на затворение различные гидрофобизаторы (грунтовки) или водорастворимые полимеры (они продаются в магазинах).
Или как вариант ими покрывать внутреннюю поверхность горшка.

glebmi
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 1:39 pm

Re: Гидро и пароизоляция изделия из гипса

Сообщение glebmi » Пт мар 04, 2011 7:32 pm

FOX-7 писал(а):попробуйте добавлять в воду на затворение различные гидрофобизаторы (грунтовки) или водорастворимые полимеры (они продаются в магазинах).
Или как вариант ими покрывать внутреннюю поверхность горшка.
гидрофобизатор пробовал - впитывает воду, потом сильно отпотевает.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Гидро и пароизоляция изделия из гипса

Сообщение avor » Пт мар 04, 2011 10:31 pm

Замесите гипс на растворе буры. Адская везчь получаедся

glebmi
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 1:39 pm

Re: Гидро и пароизоляция изделия из гипса

Сообщение glebmi » Сб мар 05, 2011 10:10 am

avor писал(а):Замесите гипс на растворе буры. Адская везчь получаедся
В каком смысле "адская"? :issue: Гипс перестает впитывать водяные пары?
И в каких пропорциях ее добавлять?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Гидро и пароизоляция изделия из гипса

Сообщение avor » Сб мар 05, 2011 1:39 pm

-В каком смысле "адская"?
Замесите и узнаете.
--И в каких пропорциях ее добавлять?
Подберите, но я думаю 5-10% в добавляемой воде.
Единственно не очень понятно, как бура будет на растениях сказываться, и будет ли(в смысле из гипса в землю попадать?

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Гидро и пароизоляция изделия из гипса

Сообщение FOX-7 » Сб мар 05, 2011 2:57 pm

glebmi писал(а):гидрофобизатор пробовал - впитывает воду, потом сильно отпотевает.
есть акрилстирольная грунтовка глубокого проникновения- ее можно добавить в воду вместе с водоэмульсионкой - строители такие смеси называют полимергипс. Из него строят целые дома.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Гидро и пароизоляция изделия из гипса

Сообщение amik » Сб мар 05, 2011 3:09 pm

То avor: Лично поостерегся бы использовать буру для повышения влагостойкости гипсовых горшочков именно для растений. Да, образующиеся малорастворимые бораты кальция дадут некоторую дополнительную устойчивость, но при этом в гипсовой массе появится водорастворимый натрий, не сильно полезный для флоры. Некий аналог засоления почвы :?

ИМХО лучше довести до конца внедрения предложение коллеги FOX-7 с добавлением гидрофобизующей грунтовки в затворяемую массу. Последующее отпотевание - признак недостаточной просушки изделий. Сам неоднократно пропитывал схватившийся гипс акриловой грунтовкой. После повторной сушки изделие воду отталкивает как абсолютно чужеродный элемент.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Гидро и пароизоляция изделия из гипса

Сообщение Гретхен » Сб мар 05, 2011 10:46 pm

Буру для растений не надо. Почему, точно не знаю, но подкормку, содержащую бор, продают в маленьких пакетиках, а пакетик рассчитан чуть ли не на десять соток.
Обычный гидрофобизатор не подойдет, т.к. он сядет на стенки пор и все, а сами поры останутся.
ХВ лак, скорей всего, быстро отстает от гипса, причем с куском подложки.
А вот акриловая грунтовка, а лучше хорошо (до консистенции сливок) разбавленная водно-дисперсионная краска с большим количеством связующего (фасадная или краска для влажных помещений, но без антиспетиков) должна подойти.
В имеющихся в продаже грунтовках мало связующего - в самых лучших около 10%, так что разбавленная краска будет эффективнее.
Нанести лучше в несколько слоев, но не до полного укрытия, так, чтобы не было ровной гладкой пленки.
Дело в том, что сухая, пористая поверхность, без внешнего покрытия, которая с одной стороны контактирует с воздухом - а другой с влажной землей, сильно сосет воду через покрытие и покрытие просто прорывается и отходит. Это очень жесткие условия эксплуатации и такое выдержит только стойкое дорогое покрытие. А т.к. водные акриловые материалы к таким не относятся, ограниченная влагопроницаемость должна оставаться, а паропроницаемость должна оставаться хорошей.
Гидрофобизатор можно нанести уже потом, поверх краски, убедившись, что изделие водостойко, хуже не будет, а будет ли лучше, не знаю. Может, еще лучше воду начнет сосать.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
Dottie
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 1:49 pm

Re: Гидро и пароизоляция изделия из гипса

Сообщение Dottie » Вс мар 06, 2011 10:53 pm

изнутри горшочка жидким стеклом в несколько слоев. после высыхания можно обработать столовым уксусом, если избыток силиката и повышенная щелочность почвы вредна..

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 45 гостей