Расчет pH в системе Na2SO4-H2SO4-H2O

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Расчет pH в системе Na2SO4-H2SO4-H2O

Сообщение nikkochem » Чт мар 17, 2011 3:35 pm

Уважаемые коллеги помогите с теоретическим расчетами pH в системе Na2SO4-H2SO4-H2O в зависимости от концентраций Na2SO4 и H2SO4.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9042
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Расчет pH в системе Na2SO4-H2SO4-H2O

Сообщение SkydiVAR » Чт мар 17, 2011 4:04 pm

Не, теоретицки, оно, конечно, где-то даже буфер... Но что-то подсказывает мне, что практически можно оперировать тупо концентрацией кислоты. Нет?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Расчет pH в системе Na2SO4-H2SO4-H2O

Сообщение nikkochem » Чт мар 17, 2011 7:20 pm

Нет так все на отношение концентраций и pKa 1 и 2 протона завязано.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

MONSTA
Сообщения: 1998
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Расчет pH в системе Na2SO4-H2SO4-H2O

Сообщение MONSTA » Пт мар 18, 2011 2:10 pm

Ha caмом деле, там с расчетами полная задница. Ибо нету никакой веры в исходные данные по константе диссоциациии серной кислоты. По второй ступени. Ибо она в области примерно рН 2, а уже где-то с этого уровня из-за вклада диффузионного потенциала значения рН не вполне уже достоверны. И вот граждане определяют рК серной кислоты разными методами, и различается она, скотина, на порядки. Реально. И тут просто фиг знаешь, что делать. Лично я не знаю абсолютно, ибо некогда пришла мне в мозгу гиблая идея мерить рН в системе NaClO4 + NaHSO4. С постоянной ионной силой. Чисто с целью определения константы протонирования сульфата, по второй ступени. Результаты до сих пор вспоминаю с ужасом, ибо ровно ничего из них не смог извлечь. Короче, при рН протонирования сульфата нет особой веры измеряемым потенциалам, ибо диффузионный потенциал делает своё черное дело, да и с постоянством коэффициентов активности там (при постоянной ионной силе), похоже, не все гладко. Гнилуха полная.

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Расчет pH в системе Na2SO4-H2SO4-H2O

Сообщение nikkochem » Пт мар 18, 2011 5:27 pm

MONSTA писал(а):Ha caмом деле, там с расчетами полная задница. Ибо нету никакой веры в исходные данные по константе диссоциациии серной кислоты. По второй ступени. Ибо она в области примерно рН 2...Гнилуха полная.
Спасибо обнадежили :shuffle:
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 3270
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Расчет pH в системе Na2SO4-H2SO4-H2O

Сообщение antabu » Сб мар 19, 2011 8:34 am

А неужели никто не пробовал ету константу определять альтернативными (фотометрическими) способами?
Мой Карфаген обязан быть разрушен.
Новодворская.

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Расчет pH в системе Na2SO4-H2SO4-H2O

Сообщение nikkochem » Вс мар 20, 2011 12:42 pm

antabu писал(а):А неужели никто не пробовал ету константу определять альтернативными (фотометрическими) способами?
Кстати в некоторых справочниках указан фотометрический способ определения. Для многоосновных кислот и оснований нашел формулу
the internecine war of protons.jpg
Все концентрации в моль/литр. Но попытка подсчитать концентрацию кислоты при известной концентрации основания при pH 7 дает невообразимые значения :very_shuffle:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя