есть ли такая кислота...?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Равиль
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Пн дек 28, 2009 3:59 pm

есть ли такая кислота...?

Сообщение Равиль » Сб мар 19, 2011 8:39 pm

все навепрное помнят фильм "Чужой" там у монстров вместо крови была кислота ктр за мгновенье разъедала железо а попав на кожу вызывало ожоги...существует ли такая кислота ктр способна на это? HFSbF5 способна?

Meta-Don
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 12:28 am

Re: есть ли такая кислота...?

Сообщение Meta-Don » Сб мар 19, 2011 8:57 pm

За мгновенье только мушки-дрозофилы размножаются, потому что у них жизнь коротка, а успеть нужно много :lol:
А скорость химической реакции определяется наименее быстрой её стадией. А какая медленная стадия у гетерогенной реакции, коей является растворение металла в кислоте? Скорость подвода кислоты к металлу и скорость отвода продуктов реакции от поверхности металла.
Это я к тому, что по активности к металлу все кислоты хороши - выбирай на вкус :lol: , но скорость отвода продуктов реакции при самопроизвольно текущем процессе крайне мала, а выделение газа при растворении даже снижает скорость, т.к. пена замедляет подвод кислоты к поверхности.
А мясо, состоящее из белка, т.е. полимеризованных аминокислот, хорошо разрушается на мономеры любой кислотой.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6957
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: есть ли такая кислота...?

Сообщение antabu » Вс мар 20, 2011 10:10 am

Meta-Don писал(а):А скорость химической реакции определяется наименее быстрой её стадией. А какая медленная стадия у гетерогенной реакции, коей является растворение металла в кислоте? Скорость подвода кислоты к металлу и скорость отвода продуктов реакции от поверхности металла.
Это я к тому, что по активности к металлу все кислоты хороши - выбирай на вкус :lol: , но скорость отвода продуктов реакции при самопроизвольно текущем процессе крайне мала, а выделение газа при растворении даже снижает скорость, т.к. пена замедляет подвод кислоты к поверхности.
Однако, практически с железом разбавленная азотная кислота реагирует во много раз быстрее, чем соляная и серная и азотка используется для процесса "химическое фрезерование стали"
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Meta-Don
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 12:28 am

Re: есть ли такая кислота...?

Сообщение Meta-Don » Вс мар 20, 2011 4:30 pm

При реакции с разбавленной (насколько?) азотной кислотой образуются газы? Если не образуются, то это и есть причина ускорения реакции.
Кроме того, азотка окисляет и переводит в растворимое состояние примеси, находящиеся в стали и препятствующие травлению другими кислотами.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6957
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: есть ли такая кислота...?

Сообщение antabu » Пн мар 21, 2011 8:09 am

Концентрация примерно 8 Моль/л, газы ещё как образуются.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Meta-Don
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 12:28 am

Re: есть ли такая кислота...?

Сообщение Meta-Don » Пн мар 21, 2011 10:09 am

Значит скорость растворения металла кислотой определяется только её способностью растворять шламы, находящиеся в металле.
У меня на работе сталь травят в ваннах травления и соляной, и серной кислотой. Скорость травления серной кислотой в 10 раз меньше, чем у соляной. При этом в ваннах с серной кислотой образуется в 10 раз больше шлама.
Получается что при травлении частицы шлама, распределённые в металле, закрывают собой поверхность металла, препятствуя к нему доступ кислоты.

Таким образом, возможно, наличие в азотной кислоте добавки HF позволило бы улучшить растворение кремниевых шламов, а также перевод в комплексы легирующих металлов (Mo, Mn, Cr, Ni, Ti, Zr, Cu).

Итак, гадюка из "Чужого" разоблачена ! :lol:

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: есть ли такая кислота...?

Сообщение FOX-7 » Пн мар 21, 2011 11:00 am

это сюжет для разрушителей легенд

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей