Amberlite CG-50

[Tania]

Помогите разобраться с мыслями и заделать пробелы моего не знания. Имею Amberlite CG-50 в H+ форме, такой мне он и нужен. Он как мне казалось (ему так не кажится) в воде он должен набухать.

[eukar]

Это аналог обменников AG-50W. Согласно Остерману (как он у меня счастливо случайно оказался) его степень набухания составляет от 3 до 7.5 мл/г в зависимости от марки...

[Сержл]

Помогите разобраться с мыслями и заделать пробелы моего не знания. Имею Amberlite CG-50 в H+ форме, такой мне он и нужен. Он как мне казалось (ему так не кажится) в воде он должен набухать.

Да он набухает, насыпь 1 мл в мерную пробирку и залей водой, оставь на ночь, на утро будет кубика 3.

[Tania]

С помощью мензурок зафиксировала, что он действительно набух (увеличился в объёме где-то в 2 раз после 2 суток). После одного из сефадексов, этот как-то мало . Ясно, основа другая - результат другой. А то думаю может старый какой или ещё что! Спасибо!

[Сержл]

С помощью мензурок зафиксировала, что он действительно набух (увеличился в объёме где-то в 2 раз после 2 суток). После одного из сефадексов, этот как-то мало . Ясно, основа другая - результат другой. А то думаю может старый какой или ещё что! Спасибо!

это нормально, в амберлите -стирол/дивинилбензол+спец. сополимер с какой-нибудь бякой для введения групп, в этом наверное сульфогруппа. Он еще и немного сшит, поэтому в воде набухает слабо.

[avor]

С помощью мензурок зафиксировала, что он действительно набух (увеличился в объёме где-то в 2 раз после 2 суток). После одного из сефадексов, этот как-то мало . Ясно, основа другая - результат другой. А то думаю может старый какой или ещё что! Спасибо!

Это зависит от степени сшивки и ионной силы раствора.

Иннообменики на основе высокопористых сефадексов сняты с производства.

[Tania]

Иннообменики на основе высокопористых сефадексов сняты с производства.[/quote]
Так у нас здесь со времён Стефана Батора чего тока нет!

[Сержл]

Иннообменики на основе высокопористых сефадексов сняты с производства.

Так у нас здесь со времён Стефана Батора чего тока нет![/quote]


Есть то оно есть, тока с описанием в статье могут быть проблемы, лучше цапнуть что-то из ныне продающегося, близкого по свойствам.

PS: белка местная?

[chemist]

Это аналог обменников AG-50W. Согласно Остерману (как он у меня счастливо случайно оказался) его степень набухания составляет от 3 до 7.5 мл/г в зависимости от марки...

Остерман - это кто Просветите меня, грешного, пожалуйста

[eukar]

Остерман Л.А. "Хроматография белков и нуклеиновых кислот". М.: Наука, 1985, 536 с.

[chemist]

Остерман Л.А. "Хроматография белков и нуклеиновых кислот". М.: Наука, 1985, 536 с.

Вот теперь скумекал, а поначалу подумал, что по ионитам что-нибудь. Благодарствую

[Y]

Сколь я разобрался в этой марке, это метакриловая слабокислотная ионообменная смола сшитая дивинилбензолом.

Если Вам нужно "набухнуть:) " смолу, а описания методики именно по этой смоле у Вас нет, то я бы не советовал совать ее в воду. Дело в том, что большинство смол (пока новые, ни разу не исользованные) имеют много неоптимальных сшивок. Сшивки эти при набухании рвутся (ну и хвост с ними). Однако, если процесс набухания идет слишком быстро, рушатся и сами гранулы (а это не хвост собачий ). Поэтому стандартный подход: сухую смолу сувать в насыщенный NaCl (в нем набухание меньше и медленнее), потом (часа через 4) можно промыть водой и перевести обратно в водородную форму.

[Сержл]

Сколь я разобрался в этой марке, это метакриловая слабокислотная ионообменная смола сшитая дивинилбензолом.

Если Вам нужно "набухнуть:) " смолу, а описания методики именно по этой смоле у Вас нет, то я бы не советовал совать ее в воду. Дело в том, что большинство смол (пока новые, ни разу не исользованные) имеют много неоптимальных сшивок. Сшивки эти при набухании рвутся (ну и хвост с ними). Однако, если процесс набухания идет слишком быстро, рушатся и сами гранулы (а это не хвост собачий ). Поэтому стандартный подход: сухую смолу сувать в насыщенный NaCl (в нем набухание меньше и медленнее), потом (часа через 4) можно промыть водой и перевести обратно в водородную форму.

Стоп, про натрий хлор, смола ионно-обменная, произойдет обмен протона на натрий, частично, если в статике, если в динамике, то и полная, понятно и свойства будут другие. Обратно перевести только водой не так просто.

Это стандартный прием на определение формы ионно-обменной смолы. Если в кислой форме, кидается чуть поваренной соли , идет обмен и индикатор показывает кислотность, если в натриевой, калиевой и тд формах, то индикатор не меняет цвет. Дивинилбензольные хорошо набухают в метаноле.

[Y]

Стоп, про натрий хлор ... произойдет обмен протона на натрий ... Обратно перевести только водой не так просто.

Апсолютно колбаса. Я и пишу:

...промыть водой и перевести обратно в водородную форму...

а не "...тем самым перевести обратно...". Но Вы, конечно, правы. Кто-то может и не понять такой "краткой записи". Недувусмысленно будет: 1) промыть водой; 2) обработать кислотой для перевода обратно в водородную форму; 3) в зависимости от потребностей промыть или отмыть водой от излишков кислоты

[Сержл]

Стоп, про натрий хлор ... произойдет обмен протона на натрий ... Обратно перевести только водой не так просто.

Апсолютно колбаса. Я и пишу:

...промыть водой и перевести обратно в водородную форму...

а не "...тем самым перевести обратно...". Но Вы, конечно, правы. Кто-то может и не понять такой "краткой записи". Недувусмысленно будет: 1) промыть водой; 2) обработать кислотой для перевода обратно в водородную форму; 3) в зависимости от потребностей промыть или отмыть водой от излишков кислоты

Угу, и исчё набраться терпением медленно капать на это дело из вороночки с кислотой, вобщем нуторные эти процессы по обмену.

[Tania]

Рано я обрадовалась, что он в Н форме. Это интересно набухание производить в NaCl растворе! Ясно, что в Н форму он возвращаться будет без охоты. Но большой избыток Н+ рано или поздно сделают своё (замочу раз 0,5М НСl растворе, 2, вконце концов 3 раз и вернётся Н форма).

[Y]

Ясно, что в Н форму он возвращаться будет без охоты. Но большой избыток Н+ рано или поздно сделают своё (замочу раз 0,5М НСl растворе, 2, вконце концов 3 раз и вернётся Н форма).

Ну эт Вы зря. Слабокислотные ионообменники очень даже любят возвращаться в водородную форму. Но про 2-3 раза это правильно. Кстати - простейший тест. Смола в водородной форме если из нее больше не вымывается натрий. Тест самый школьный: каплю раствора в пламя - от натрия желтеет.

Кстати - в форму удобнее переводить все-таки в колонке. И быстрее, и приятнее, и меньше солянки наглотаетесь.

[Сержл]

Ясно, что в Н форму он возвращаться будет без охоты. Но большой избыток Н+ рано или поздно сделают своё (замочу раз 0,5М НСl растворе, 2, вконце концов 3 раз и вернётся Н форма).

Ну эт Вы зря. Слабокислотные ионообменники очень даже любят возвращаться в водородную форму. Но про 2-3 раза это правильно. Кстати - простейший тест. Смола в водородной форме если из нее больше не вымывается натрий. Тест самый школьный: каплю раствора в пламя - от натрия желтеет.

Кстати - в форму удобнее переводить все-таки в колонке. И быстрее, и приятнее, и меньше солянки наглотаетесь.

Совершенно верно, иногда и 10 замочек в кислоте не хватает, в динамике (в колонке) можно и слабую кислоту взять, но литров энцать прогнать.

PS а белка все-таки лабораторная?

[Tania]

PS а белка все-таки лабораторная?[/quote]

Нет, не лабораторная, а интернетная! Где-то блукала по интернету и нашла её.

[Y]

Я подумал: может Вам прислать самые "начальные" методики по работе с ионитами? Ну там - как колонка устроена, как смола замачивается и т.п.? А то найти их трудновато - ионитчики их и так знают. А неионитчики не знают об их существовании Если надо - оставьте мыло в частном сообщении.