Отличить SOCl2 или SO2Cl2
Отличить SOCl2 или SO2Cl2
Уважаемые коллеги потребовался сульфурилхлорид. Получил реагент, но возникло подозрение, что вместо сульфурилхлорида получил SOCl2.
Померил плотность 1,65. С серной кислотой не смешивается. Температуру кипения установить не представляется возможным - она тянется в очень большом диапазоне.
Померил плотность 1,65. С серной кислотой не смешивается. Температуру кипения установить не представляется возможным - она тянется в очень большом диапазоне.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.
Re: Отличить SOCl2 или SO2Cl2
А есть ли у Вас возможность показатель преломления измерить?
Если есть, то по показателю преломления можно....
Thionyl chloride (SOCl2)
n(D) 1.517 (20 °C)
Sulfuryl chloride (SO2Cl2)
n(D) 1.4437 (20 °C)
Если есть, то по показателю преломления можно....
Thionyl chloride (SOCl2)
n(D) 1.517 (20 °C)
Sulfuryl chloride (SO2Cl2)
n(D) 1.4437 (20 °C)
To improve is to change; to be perfect is to change often. Winston Churchill
Re: Отличить SOCl2 или SO2Cl2
Капнуть в стаканчик с водой (осторожно, шкварчит!), покипятить, чтобы улетели все газы, добавить BaCl2. Если осадок выпал, значит есть сульфат, который из SO2Cl2. Если при кипячении будет пахнуть SO2, то тоже ясно - SOCl2. Плюс/минус лапоть, конечно.
Re: Отличить SOCl2 или SO2Cl2
Еще вариант. Но есть ньюансы...
Ньюансы: 1) Как тионилхлорид, так и сульфурилхлорид могут прогидролизоваться щелочью со взрывом, поэтому затея с растворением субстанции в щелочи не самая удачная
2) Точность метода в этой ситуации может подкачать....
Взять 1 грамм Вашей чудесной субстанции и растворить ее в 100 мл раствора щелочи (например), которая имеет известную концентрацию. После оттитровать оставшийся избыток щелочи и определить, сколько молей щелочи нейтрализовало ваш 1 грамм субстанции. Учтя, что в любом случае на 1 моль субстанции расходуется 4 моля щелочи, можно сказать, скольким молям вещества соответствует ваш 1 грамм субстанции, и, соответственно, рассчитать его молекулярную массу.Мсье знает толк в извращениях ©![]()
Ньюансы: 1) Как тионилхлорид, так и сульфурилхлорид могут прогидролизоваться щелочью со взрывом, поэтому затея с растворением субстанции в щелочи не самая удачная
2) Точность метода в этой ситуации может подкачать....
To improve is to change; to be perfect is to change often. Winston Churchill
Re: Отличить SOCl2 или SO2Cl2
Сульфит бария, как и сульфат, не растворяется совсем. Так что осадок и тот, и другой может дать. Но потом сульфит бария можно идентифицировать ---> он будет растворим в азотке, а сульфат - нет.chemist-s писал(а):добавить BaCl2. Если осадок выпал, значит есть сульфат, который из SO2Cl2.
Код: Выделить всё
http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/d8932e1e-fc13-f1de-2ace-288cbf49a4db/index.htmTo improve is to change; to be perfect is to change often. Winston Churchill
Re: Отличить SOCl2 или SO2Cl2
Мозговой штурм? ОКArminum писал(а):Еще вариант. Но есть ньюансы...
Как тионилхлорид, так и сульфурилхлорид могут прогидролизоваться щелочью со взрывом, поэтому затея с растворением субстанции в щелочи не самая удачная![]()
Сульфит бария, как и сульфат, не растворяется совсем.
Чтоб не взорвалось, сначала навеску растворить в растворителе, который смешавается с водой, я бы взял диоксан. Ацетонитрил или ДМФА, наверно, не подойдут, т.к. подгидролизнутся и исказят данные титрования.
Если хорошо прокипятить (с полчаса), то BaSO3 не образуется, т.к. H2SO3 разложится и улетит в виде SO2.
Re: Отличить SOCl2 или SO2Cl2
Гыchemist-s писал(а):Мозговой штурм? ОК![]()
А почему бы и нет?!?
To improve is to change; to be perfect is to change often. Winston Churchill
Re: Отличить SOCl2 или SO2Cl2
Дык, Ваш ход!
Re: Отличить SOCl2 или SO2Cl2
Ага, ОК.
Если повар нам не врет, то...
Тионил с этанолом реагирует
а сульфурил с ним, типа, раствор дает
Следовательно, если при вливании аликвоты субстанции в этанол будет чадло из HCl, то это тионил, а если практически не будет -- то сульфурил.
Если честно, то мне кажется странным, что сульфурил с этанолом не реагирует... Но, так сказать, по чем купил -- по том продал. Сам этого не делал, поэтому предложение основано только на ссылках, приведенных выше...
Но как вариант почему бы и нет?
Если повар нам не врет, то...
Тионил с этанолом реагирует
Код: Выделить всё
http://www.xumuk.ru/spravochnik/2791.htmlКод: Выделить всё
http://www.xumuk.ru/spravochnik/2792.htmlЕсли честно, то мне кажется странным, что сульфурил с этанолом не реагирует... Но, так сказать, по чем купил -- по том продал. Сам этого не делал, поэтому предложение основано только на ссылках, приведенных выше...
Но как вариант почему бы и нет?
To improve is to change; to be perfect is to change often. Winston Churchill
- Droog_Andrey
- Сообщения: 2697
- Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
- Контактная информация:
Re: Отличить SOCl2 или SO2Cl2
ИМХО если бромную воду обесцвечивает, то тионил.
2^74207281-1 is prime!
Re: Отличить SOCl2 или SO2Cl2
Насчет инертности SO2Cl2 к спирту, это они скопипастили из: Краткая хим.энциклопедия т.4 (Пиро-С) - 1965, стр. 1122. По-моему сразу он не реагирует, но потом может и того 
Re: Отличить SOCl2 или SO2Cl2
А ИК-спектр?
(или ЯМР 35S? (шутка))
(или ЯМР 35S? (шутка))
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Отличить SOCl2 или SO2Cl2
+1, и продукт гидролиза SOCl2 должен обесцвечивать.Droog_Andrey писал(а):ИМХО если бромную воду обесцвечивает, то тионил.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Отличить SOCl2 или SO2Cl2
+1Droog_Andrey писал(а):ИМХО если бромную воду обесцвечивает, то тионил.
или раствор иода , перманганата
гидролизнуть и реагент добавить
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: Отличить SOCl2 или SO2Cl2
"Температура кипения тянется в очень большом диапазоне" = "получил смесь"? Температура кипения тионила 69, сульфурила 74 - не такой уж большой диапазон. Если больше, то + что-то еще. Тут даже не столько определять вещество надо, сколько доказывать его индивидуальность. Показатель преломления - мне было бы стремно такое на рефрактометр капать. Если вещество индивидуальное, то можно макнуть палочку в него, а потом в подкисленный (только не азотной, а соляной кислотой) раствор BaCl2. И проба с йодной настойкой для подтверждения.
Re: Отличить SOCl2 или SO2Cl2
dimchik_b писал(а):макнуть палочку в него, а потом в подкисленный (только не азотной, а соляной кислотой) раствор BaCl2. И проба с йодной настойкой для подтверждения.
Это и есть ИКР (идеальный конечный результат) мозгового штурма, дешево и сердито
Re: Отличить SOCl2 или SO2Cl2
Наоборот.dimchik_b писал(а):Температура кипения тионила 69, сульфурила 74 - не такой уж большой диапазон.
Вообще-то по запаху они разные
Я за бромную воду.
Re: Отличить SOCl2 или SO2Cl2
В свою бытность я уже загубил один измерительный прибор агрессивной жидкостью, повторять не хочу.Arminum писал(а):А есть ли у Вас возможность показатель преломления измерить?
Если есть, то по показателю преломления можно....
Thionyl chloride (SOCl2)
n(D) 1.517 (20 °C)
Sulfuryl chloride (SO2Cl2)
n(D) 1.4437 (20 °C)
Идея с окислителем мне понравилась, может с хромпиком попробовать и посмотреть результат на УФ в кварцевой кювете?
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей