Как определить покрытие медной проволоки?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Keidere
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт янв 06, 2012 4:55 pm

Как определить покрытие медной проволоки?

Сообщение Keidere » Пт янв 06, 2012 4:59 pm

Доброго времени суток, уважаемые химики!

Можно ли как-то в домашних условиях выяснить, что за покрытие у медной проволоки? Собственно, в работе имеется посеребренная, никелированная и луженая проволока. Очень важно выяснить, действительно ли посеребренная медная проволока имеет покрытие из серебра, или же ее только выдают за посеребренную. Соответственно, если это не серебро, то нужно выяснить, какой металл. В смысле, понять, что за проволока у меня в руках - по физическим свойствам как медная, но сверху блестящий белый металл, а внутри проглядывает желтовато-оранжевый сердечник. Его хорошо видно, если покрытие шкурить - почти сразу проволока становится светло-медной.

Спасибо!

С уважением, Кристина

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10841
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Как определить покрытие медной проволоки?

Сообщение SkydiVAR » Пт янв 06, 2012 5:37 pm

Определить наличие серебра просто - растворите кусочек проволоки в концентрированной азотной кислоте и добавьте к раствору каплю солёной воды. Выпавший объемистый ("творожистый") осадок укажет на наличие серебра. Сколько его там, чистое это серебро или сплав - это другой вопрос.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Как определить покрытие медной проволоки?

Сообщение antabu » Сб янв 07, 2012 7:13 am

Добавлю. Азотка может быть разбавленной, но не должна содержать хлорида. При этом осадок до прибавления соли (при травлении, а лучше кипячении раствора после полного растворения образца) показывает, что покрытие - олово.
Рецепт из "ХиЖ" годится для обнаружения и серебряного покрытия (пробирная кислота)
...в 32 мл воды растворите 3 мл концентрированной серной кислоты и 3 г дихромата калия — двухромовокислого калия ... Пипеткой или тонкой лучинкой нанесите капельку этой жидкости на изделие, лучше на малозаметное место. В присутствии сильного окислителя — дихромата калия — серебро растворяется и тут же осаждается дихромат серебра красного цвета. Поверхность металла под каплей краснеет. Красное пятнышко особенно хорошо видно, если каплю кислоты смыть водой...
Для обнаружения никеля образец подвешивают на нитку и проверяют магнитом. Никель притягивается, несколько микрон покрытия достаточно для обнаружения. Либо в раствор добавляют избыток водного аммиака и проверяют спиртовым раствором диметилглиоксима.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Как определить покрытие медной проволоки?

Сообщение stallker » Ср янв 11, 2012 10:46 pm

Крепкая селенистая кислота оставляет черный след на серебреном покрытии, на луженом нет.
Последний раз редактировалось stallker Чт янв 12, 2012 9:57 am, всего редактировалось 1 раз.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как определить покрытие медной проволоки?

Сообщение amik » Ср янв 11, 2012 11:28 pm

stallker, сами придумали или в учебнике Некрасова прочитали? Послушайте, я с вами не борюсь, но давать подобные советы стоит, исходя, по крайней мере, из личного опыта. Вы держали в руках "крепкую селеновую кислоту"? Пробовали воспроизвести на практике свой совет с "серебреном" покрытием?
В курсе ли, что сейчас "лужение" не означает покрытие чистым оловом, а только легкоплавким припоем, в состав которого может входить все что угодно, свинец ли , висмут ли, кадмий ли и прочее :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Как определить покрытие медной проволоки?

Сообщение stallker » Чт янв 12, 2012 2:24 am

На этом форуме не влезла фото, разместил на другом по ссылке: катод серебряная чашечка от танталового конденсатора, и покрытие серебряное и луженое, на меди.
Селенистую кислоту не селенову(ошибка).
.http://www.chipmaker.ru/uploads/monthly ... _thumb.jpg
http://www.chipmaker.ru/img/314127/
Последний раз редактировалось stallker Чт янв 12, 2012 5:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Как определить покрытие медной проволоки?

Сообщение Sovetnik » Чт янв 12, 2012 2:50 pm

Автор спросил и исчез - значит не очень нужно.

Можно просто измерить (тестером) разность потенциалов между двумя проволочками, опустив их в раствор электролита (любого), одна с неизвестным покрытием - другая медная.
Во всех трех случаях величины должны быть разные, а для серебра и другого знака.
Но для уверенного распознования желательно иметь контрольные проволочки (образцы) с известным покрытием.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как определить покрытие медной проволоки?

Сообщение amik » Чт янв 12, 2012 3:32 pm

Sovetnik писал(а):Автор спросил и исчез - значит не очень нужно.
Скорее всего уже получил устроивший его ответ в другом месте, ибо не кемпортом единым... :dontknow: :)
Можно, конечно, поискать по ключевым словам запроса, где Кристину удовлетворили :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Как определить покрытие медной проволоки?

Сообщение stallker » Сб янв 14, 2012 9:24 pm

Sovetnik писал(а):Автор спросил и исчез - значит не очень нужно.

Можно просто измерить (тестером) разность потенциалов между двумя проволочками, опустив их в раствор электролита (любого), одна с неизвестным покрытием - другая медная.
Во всех трех случаях величины должны быть разные, а для серебра и другого знака.
Таким способом определять отличии стали от чугунна возможно?
Как теоретичестки так и пракрически?
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как определить покрытие медной проволоки?

Сообщение amik » Сб янв 14, 2012 11:15 pm

Объединяет сталь и чугун основной компонент - железо, который и будет определять потенциал. Думаю, что отличия в электрохимическом поведении не заметите.
Читал когда-то, что чугун из-за более высокого содержания серы характерно попахивает и умельцы способны это уловить :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Как определить покрытие медной проволоки?

Сообщение stallker » Сб янв 14, 2012 11:35 pm

Запашок тот еще, при травлении перед гальван покрытием вытяжка не справляется, видна также структура.
Если происходит по разному коррозия разный сплавов от контакта в воде из за разници потенциала, то есть вероятность его уловить.
Для стали и чугуния разница содержание карбидов, как они могут на потенциал повлиять,
возможно временной фактор будет присутствовать,
чугунина ржавеет быстрей...
Сократ мне друг, но истина дороже.

ivasi
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:26 am

Re: Как определить покрытие медной проволоки?

Сообщение ivasi » Вс янв 15, 2012 1:12 am

Чугуны разные бывают - и пищевые и ковкие!. В детстве работал в чугунолитейном цехе, насмотрелся и нанюхался(загрузка, плавка, разливка, заливка) - серой не пахнет :), хотя при разливке из печи в ковши такие ароматы стоят... что сера может и не почувствоваться ;). Плавится в специальной печи, через смесь чугунного лома с коксом продувается воздух. Сера может попасть из кокса, но в очень маленьких количествах.

Keidere
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт янв 06, 2012 4:55 pm

Re: Как определить покрытие медной проволоки?

Сообщение Keidere » Сб ноя 03, 2012 12:41 pm

Большое всем спасибо! Автор не исчез - автор потерял ссылку) Придется поискать среди знакомых толкового химика, так как сама я с вышеозначенными советами не справлюсь. Что называется - названия такие слышала только на уроках химии. Тем не менее ваша помощь неоценима!

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 21 гость