смешать растворы

[gucho]

Здравствуйте уважаемые! Пытаюсь смешать ряд веществ. Это: изобутиловый спирт + бромистоводородная кислота (40%) + моноэтаноламин. У меня смесь расслаивается. Она бесцветная и рН-7. Хотя смесь которую мы получили имеет желтый цвет и рН-1. Что я делаю не так?

[avor]

ЭЭЭ! А можно как-то детальнее рассказать? Например сколько чего берете? В какой последовательности смешиваете.
1) Изобутанол в воде растворим частично поэтому, если воды будет много смесь будет расслаиваться, хоть застрелись.
2) Если взять мизерный избыток кислоты по отношению к моноэтаноламину, то среда легко закислится. Поэтому добавлять кислоту после некоторого количества надо ооочень аккуратно, чуть ли не по каплям на рН-метре.
3)Если безводный спирт добавлять в 40% кислоту можно получить изобутил-бромид нерастворимый в воде и расслаивающийся с ней.

[antabu]

Это: изобутиловый спирт + бромистоводородная кислота (40%) + моноэтаноламин.

И что это будет?

[Polychemist]

Что я делаю не так?

Для начала выясните состав воспроизводимой смеси. Сколько там амина? Сколько воды? Можно смешивать сначала амин с кислотой до нужного рН, потом добавлять спирт до почти расслоения.

[gucho]

1) Это будет флюс для пайки блоков электродов аккумулятора.
2) Соотношение по массе: спирт - 70%,кислота - 20%, амин -10%,
3) Расслоение получается при смешивании в любых комбинациях.
Вариант 2 avor завтра попробую, спасибо.
А состав воспроизводимой смеси взят с сайта производителя, документа по безопасности продукта.
У другого производителя есть подобные флюсы. Один на водной основе, другой на спиртовой. Отличие в добавочном наличии ортофосфорной кислоты (5%).
Этот вариант приводит к тому же - расслоению. Только среда становится кислой рН-1.

[SkydiVAR]

gucho, проверьте правильность рецептуры. Простая прикидка показывает, что на 1 кг смеси придется 80 г (почти 1 моль) HBr и 100 г (около полутора моль) этаноламина. Среда не может быть кислой в таком случае. На сайте производителя опечатка или сознательная дезинформация?

[Polychemist]

Дайте ссылку на сайт производителя, мы тоже почитаем...

[avor]

может у вас этаноламин не чистый, а раствор на воде, или того хуже какой-нибудь раствор его солянокислой соли.

[gucho]

Сайт производителя indium.com Документ indium.com/_dynamo/download.php...

[gucho]

Флюс #1210 Battery flux

[gucho]

Извините, я не очень хорошо владею интернетом.

[gucho]

Второй производитель http://www.frymetals.com/products/chemi ... ct=organic Флюсы серии Fry 981.

[amik]

gucho, вы не совсем точно привели данные из MSDS
Для флюса #1210 Battery flux указано:
изобутиловый спирт - 50-70%,
бромистоводородная кислота - 15-20%
этаноламин -5-10%
Так что есть возможность поиграться с соотношением и получить заветный рН<1. Просто взять меньше этаноламина.

[gucho]

Попробую сделать, спасибо.

[Polychemist]

gucho, вы не совсем точно привели данные из MSDS

Ага. И если не брать максимальные цифры, то будем меньше 100%, т.е. можно и воды туда добавить, может она и гомогенизирует...
Upd: а в 981-х изобутанола или 40% или вообще нет... Что же Вам конкретно надо? Определяйтесь!

[gucho]

Мне нужен флюс желательно безводный.

[avor]

Замените изобутанол на изопропанол, а моноэтаноламин, на любую солянокислую соль простого алкил амина(например диметил(диэтил) амина) а потом капните в смесь капельку солянки и думаю ото оно и будет. (хотя на самом деле надо проверять)
На самом деле достаточно просто заменить на изопропанол и проблемы с расслоением уйдут.

Флюс с добавлением раствора бромистого водорода никогда не будет безводным(раствор всегда содержит воду)

[gucho]

А не может ли быть так?... Известно, что этаноламин используется как хим.абсорбент кислых газов. Не растворяется ли бром или газообразный бромистый водород в этаноламине? И если растворяется, то сколько?
Содержание амина снизил до 5%. Результат тот же. Водой разбавлял - аналогично. По каплям вливал - с тем же успехом.

[avor]

А не может ли быть так?. Не растворяется ли бром или газообразный бромистый водород в этаноламине? И если растворяется, то сколько?

Может, только бром не причем, а бромистый водород - пожалуйста.

[SkydiVAR]

Попробуйте взять этаноламин, в него добавить HBr до рН 1 и уже эту смесь разбавлять изобутанолом при перемешивании до начала расслаивания. Зафиксируйте отношение компонентов, проверьте эффективность флюса. Если всё устроит - таким и пользуйтесь.