Вопрос про спирт. Практический!

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Rui Bird
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:10 pm

Вопрос про спирт. Практический!

Сообщение Rui Bird » Пт фев 17, 2012 11:44 pm

Вообще-то я не разу не химик и к химии никакого отношения не имею :very_shuffle: , но у меня есть одно болезненное, давно не отпускающее, хобби - создание домашней парфюмерии типа отдушек для ванной, косметических маслиц и т.д.
И вот недавно замахнулась на духи - процесс создания примерно следующий - в качестве "базы" беру недорогие магазинные духи, с более или менее не раздражающим запахом, заливаю глицериновым спиртом в пропорции где-то 1:3 и далее уже довожу запах до ума по средствам ароматических масел-экстрактов, продающихся в интернете.

Проблема в следующем: из-за использования глицерина духи визуально мутнеют и становятся тягучими (до такого состояния что заедает спрей)), вообще-то в домашних условиях для производства духов используют Этиловый спирт или водку, но у них такой запах что на выходе всегда получается :dontknow: так что лучше просто не тратить время - глицерин был выдран именно из-за отсутствия запаха.

Собственно может быть вы мне подскажите что такого туда можно влить(засыпать, накапать) что бы духи во первых перестали быть мутными(слышала что при производстве натуральных соков что-то такое используют) и во вторых стали более жидкими; но эти вещества не должны изменять или портить запах. :beer:

Заранее спасибо! :)

starless

Re: Вопрос про спирт. Практический!

Сообщение starless » Пт фев 17, 2012 11:47 pm

А чем плох чистый этанол? Он вроде крайне быстро испаряется. Или вся остальная сивуха из духов задерживает его испарение?

Rui Bird
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:10 pm

Re: Вопрос про спирт. Практический!

Сообщение Rui Bird » Пт фев 17, 2012 11:52 pm

starless писал(а):А чем плох чистый этанол? Он вроде крайне быстро испаряется. Или вся остальная сивуха из духов задерживает его испарение?
ээээээ разве этанол и этиловый спирт - это не одно и тоже? :very_shuffle:
И таки , да, испаряются - глицерин хорош ещё и тем что не даёт всему этому испарятся, он и есть в моём случае "та сивуха")) но если вы знаете чем его заменить, я вас внимательно слушаю :D

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Вопрос про спирт. Практический!

Сообщение Polychemist » Сб фев 18, 2012 2:09 am

starless не зря выделил слово чистый. Если у Вас проблемы с запахом этанола - вероятно спирт не совсем чистый... "недорогие магазинные духи" ведь тоже на спирту... Всё-таки зачем глицерин - чтобы после испарения что-то оставалось? Попробуйте ещё короткие полиэтиленгликоли.

Rui Bird
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:10 pm

Re: Вопрос про спирт. Практический!

Сообщение Rui Bird » Сб фев 18, 2012 10:52 am

Polychemist писал(а):starless не зря выделил слово чистый. Если у Вас проблемы с запахом этанола - вероятно спирт не совсем чистый... "недорогие магазинные духи" ведь тоже на спирту... Всё-таки зачем глицерин - чтобы после испарения что-то оставалось? Попробуйте ещё короткие полиэтиленгликоли.
Спасибо....а где его чистый можно взять?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Вопрос про спирт. Практический!

Сообщение amik » Сб фев 18, 2012 11:03 am

Зависит от требуемого количества и вашего местопребывания :wink:
Вообще попробуйте спросить в аптеках, на чистом медицинском спирте готовятся некоторые лекарства по рецептам.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

starless

Re: Вопрос про спирт. Практический!

Сообщение starless » Сб фев 18, 2012 12:31 pm

Не дезинформируйте людей. Медицинский спирт требует очистки -- как минимум перегонки над углём.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Вопрос про спирт. Практический!

Сообщение amik » Сб фев 18, 2012 1:47 pm

Для целей топикстартера не требует. Медицинский денатурированный(обычно битрексом) спирт - обычный компонент в парфюмерии.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Вопрос про спирт. Практический!

Сообщение Cherep » Сб фев 18, 2012 1:52 pm

starless писал(а): требует очистки -- как минимум перегонки над углём.
:shock:

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11005
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Вопрос про спирт. Практический!

Сообщение зыркало1 » Сб фев 18, 2012 2:19 pm

Можно просто профильтровать через уколь...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

starless

Re: Вопрос про спирт. Практический!

Сообщение starless » Сб фев 18, 2012 2:20 pm

В медицинском спирте полно сивухи и других продуктов его синтеза.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Вопрос про спирт. Практический!

Сообщение Polychemist » Сб фев 18, 2012 4:22 pm

Фильтровать через уголь лучше разведенный до примерно водки - тогда сивуха и пр. лучше отделяются, потом перегнать, если надо 96%-й.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Вопрос про спирт. Практический!

Сообщение SkydiVAR » Сб фев 18, 2012 4:52 pm

Коллеги, я не очень понял, что вы обсуждаете относительно качества спирта.
Когда-то давно, еще по "савейским" временам, я был членом комисси по приемке спирта в одном довольно крупном институте. Закупали мы тогда два типа спирта (в народе - "гидрашка" и "ректификат"). Номера ГОСТов не помню уже, но назывались они "Спирт этиловый ректификованный технический" и "Спирт этиловый дважды ректификованный марки Экстра". Оба народ пил за милую душу. Никакой сивухи. В "гидрашке" некоторые гурманы обнаруживали легкий аромат резины.
Что-то принципиально изменилось за прошедшие 20 лет?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.


Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Вопрос про спирт. Практический!

Сообщение amik » Сб фев 18, 2012 5:03 pm

Если уж на то пошло, то термина "медицинский спирт" официально не существует, это обычный ректификованный спирт, который может производиться из различных видов сырья. Те марки, с которыми работают фармацевты, как правило, вполне должны устроить топикстартера для его целей без всякой очистки.
Захочет Rui Bird из эстетических соображений заняться дополнительной очисткой так кто же остановит :)
"Медицинский спирт", который мы иногда используем, пахнет только этанолом, разводов и сухого остатка после испарения не оставляет. Сомневаюсь, что это простое везение с отдельной партией.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Вопрос про спирт. Практический!

Сообщение jusja » Сб фев 18, 2012 5:11 pm

Да нормально можно использовать медицинский спирт. Эфирные масла все успешно заглушают.
Другое дело, что не так просто сделать духи именно из эфирных масел. Ну ведь почему-то секреты изготовления их существовали. Ведь сами масла-то тоже по запаху далеки обычно от совершенства.
Топикстартеру могла бы посоветовать сделать на спирте. Очевидно, она делает это по каким-то рецептам, коих много в интернете и подержать их дольше. Со временем запах обычно меняется в лучшую сторону, если явно не накосярить в чем-то. И еще почитать про принципы сочетания запахов эфирных масел в деле производства духов. И для благородства обязательно добавлять какие-то "тяжелые" запахи. Типа ветивера, мирры, сандала, если денег не жалко (лучше индонезийского) пачули " с возрастом" и др., где много смолистых составляющих или всевозможных мхов, если шипровости хочется добиться. Но это мои предпочтения.

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Вопрос про спирт. Практический!

Сообщение kika » Пн фев 20, 2012 10:57 am

Polychemist писал(а):Фильтровать через уголь лучше разведенный до примерно водки - тогда сивуха и пр. лучше отделяются, потом перегнать, если надо 96%-й.
А не лучше ли сразу водку перегнать? ;-)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Вопрос про спирт. Практический!

Сообщение amik » Пн фев 20, 2012 6:09 pm

Честно говоря, не знаю, что вставляют в свои ароматические произведения домашние духовары :?
У них наверняка есть собственные тусовки. Гонят ли?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Вопрос про спирт. Практический!

Сообщение avor » Пн фев 20, 2012 6:44 pm

kika писал(а):
Polychemist писал(а):Фильтровать через уголь лучше разведенный до примерно водки - тогда сивуха и пр. лучше отделяются, потом перегнать, если надо 96%-й.
А не лучше ли сразу водку перегнать? ;-)
Однократный перегон водки даст примерно 70% спирт. Большего можно достичь только многократной перегонкой(очень многократной).

Аватара пользователя
A_D
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 2:24 am

Re: Вопрос про спирт. Практический!

Сообщение A_D » Вт фев 21, 2012 7:09 am

В медицине используют спирт двух концентраций: 70 обьемных процентов (используется для приготовления лекарственных форм аптечного производства и выдачи население по рецептам - ПО РЕЦЕПТАМ, замечу - для компрессов и дезинфекции места инъекций) и 96% - для разведения до 70%, и, редко, для аптечного изготовления ЛС. Обычно по медицинским спиртом подразумевают первый, но просто его не добыть, разве что, заимев сахарный диабет...

[ Post made via Android ] Изображение
Ты должен, значит можешь...

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей