Как воспламенить?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Mikeas
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 4:04 pm

Как воспламенить?

Сообщение Mikeas » Чт фев 01, 2007 5:32 pm

Еще один важный для меня вопрос!

Нужно получить следующий результат:
на спичку наносится вечество, в последствии затвердевающее.
затем каким-либо газом это вещество воспламеняется.

Т.е. спичку подносим к струе газа - она загорается.
Насколько это возможно в условиях обычной атмосферы и с учетом
наименьшей токсичности?

Заранее спасибо!!

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Чт фев 01, 2007 6:04 pm

Вода-фтор.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Чт фев 01, 2007 6:07 pm

С учётом меньшей токсичности - никак. До нынешних спичек у нас были другие спички, которые элементарно загорались обо что угодно. И где они?

Mikeas
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 4:04 pm

Сообщение Mikeas » Чт фев 01, 2007 6:23 pm

ИСН писал(а):С учётом меньшей токсичности - никак. До нынешних спичек у нас были другие спички, которые элементарно загорались обо что угодно. И где они?
Мдя. не густо..
а какой был принцип действия у тех спичек? сильное ли должно было быть трение?

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Сообщение S324 » Чт фев 01, 2007 8:00 pm

Mikeas писал(а):а какой был принцип действия у тех спичек? сильное ли должно было быть трение?
http://www.alhimik.ru/kunst/izobret-15.html

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Как воспламенить?

Сообщение S324 » Чт фев 01, 2007 8:08 pm

Mikeas писал(а): затем каким-либо газом это вещество воспламеняется.
В таком случае газ должен быть окислителем - фтор, хлор, XeF2....
А это яды :(
Может лучше наоборот - газ водород, на спичку наносим катализатор (хотя-бы Pd/C) подносим спичку - газ загорается, а от него и спичка :lol:
если это для фокусов, то можна сделать и так, что пламени водорода не будет видно :wink:

Аватара пользователя
Sirius
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 9:09 pm

Re: Как воспламенить?

Сообщение Sirius » Чт фев 01, 2007 9:07 pm

S324 писал(а):Может лучше наоборот - газ водород, на спичку наносим катализатор (хотя-бы Pd/C) подносим спичку - газ загорается, а от него и спичка :lol:
если это для фокусов, то можна сделать и так, что пламени водорода не будет видно :wink:

Можно попробовать воспламенить водород платинированым азбестом... :roll:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Чт фев 01, 2007 10:47 pm

Кажется, это про белый фосфор задачка. Tпл=44 цельсия и на воздухе воспламеняется :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Mikeas
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 4:04 pm

Re: Как воспламенить?

Сообщение Mikeas » Пт фев 02, 2007 11:55 am

Может лучше наоборот - газ водород, на спичку наносим катализатор (хотя-бы Pd/C) подносим спичку - газ загорается, а от него и спичка :lol:
если это для фокусов, то можна сделать и так, что пламени водорода не будет видно :wink:[/quote]

А можно подробнее, для чайника, что это за катализатор и можно ли его достать? Еще было бы неплохо узнать его приблизительную цену (дорого-дешево)В каком виде он обычно хранится и высыхает ли после нанесения на поверхность?
Если я правильно понял, наносим кат-р на спичку, он на ней высыхает. Затем как только он попадает в струю водорода, водород воспламеняется, и, соответственно, зажигает спичку. Так?

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Пт фев 02, 2007 12:35 pm

Это всего лишь теория, и довольно утопичная. И вообще, с чего Вы взяли, что водород загориться при контакте с палладием (хотя я этого не исключаю)? Но вот как намерены фиксировать палладий на спичке? Поверхность катализатора при этом непременно будет "отравлена".

Аватара пользователя
Falcon
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2004 3:29 pm
Контактная информация:

Сообщение Falcon » Пт фев 02, 2007 12:48 pm

А не проще электроподжиг сделать? И газа не надо (да и спичек тоже).

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пт фев 02, 2007 12:54 pm

Про поджиг на палладии я тоже слышал, это может быть правдой. Но действительно, его чёрт знает где достать, да как наносить, нунафиг.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Сообщение S324 » Пт фев 02, 2007 5:04 pm

У нас так несчастный случай был. Из 10 литровика неподетски пёр водород, а на весы рассыпали Pd/C, взяли тряпку из под тяги, вытерли катализатор и бросили тряпку обратно в тягу :D в момент приземления произошёл взрыв внутри тяги :shock:
Ни одно животное не пострадало :D
А так конечно всё пробывать надо. Главное зачем это нужно :wink:

Mikeas
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 4:04 pm

Сообщение Mikeas » Пт фев 02, 2007 5:14 pm

[/quote]
А так конечно всё пробывать надо. Главное зачем это нужно :wink:[/quote]
Идея была в создании сигарет, способных некоторым образом "самозажигаться". :shock:
Но, видно, это утопия.. А жал.. :(

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Пн фев 05, 2007 9:54 am

Mikeas писал(а):Идея была в создании сигарет, способных некоторым образом "самозажигаться". :shock:
Но, видно, это утопия.. А жал.. :(
Как же, как же... У Хайнлайна такие встречались, которые самозажигаются при встряхивании. В принципе существует не мало веществ, способных самовозгораться на воздухе (тот же белый фосфор), но тогда возникает не менее большая проблема упаковки этих сигарет.

Вячеслав
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Сб май 15, 2004 4:52 pm

Сообщение Вячеслав » Пн фев 05, 2007 10:05 am

Самозажигающаяся дрянь добавит еще дряни к той дряни которая и так есть в сигаретах.

Аватара пользователя
barsergey
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вс май 22, 2005 12:35 pm
Контактная информация:

Сообщение barsergey » Вс фев 11, 2007 10:06 am

А может быть использовать вещество, которое загорается при реакции с водой (влажным воздухом)?
Если хорошо подумать, то можно найти :lol: ПОЧТИ :lol: безопасные.
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на поль­зу то, что обычный химик делает просто для удовольствия

Аватара пользователя
Алексей Хрущёв
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 5:21 pm

Re: Как воспламенить?

Сообщение Алексей Хрущёв » Пн фев 12, 2007 10:59 am

Mikeas писал(а):Еще один важный для меня вопрос!

Нужно получить следующий результат:
на спичку наносится вечество, в последствии затвердевающее.
затем каким-либо газом это вещество воспламеняется.

Т.е. спичку подносим к струе газа - она загорается.
Насколько это возможно в условиях обычной атмосферы и с учетом
наименьшей токсичности?

Заранее спасибо!!
Графитид натрия рулит.
Легко получить, загарается на воздухе.
Для нанасения можно смешать с клеем момент в инертной атмосфере (СО2)
Как вариант кристалл хлотной извести в атмосфере ацетилена

Mikeas
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 4:04 pm

Re: Как воспламенить?

Сообщение Mikeas » Пн фев 12, 2007 11:25 am

Алексей Хрущёв писал(а):
Mikeas писал(а):Еще один важный для меня вопрос!

Нужно получить следующий результат:
на спичку наносится вечество, в последствии затвердевающее.
затем каким-либо газом это вещество воспламеняется.

Т.е. спичку подносим к струе газа - она загорается.
Насколько это возможно в условиях обычной атмосферы и с учетом
наименьшей токсичности?

Заранее спасибо!!
Графитид натрия рулит.
Легко получить, загарается на воздухе.
Для нанасения можно смешать с клеем момент в инертной атмосфере (СО2)
Как вариант кристалл хлотной извести в атмосфере ацетилена

Да, вариант приемлемый, но как обезопасить предмет от случайного возгорания?
Допустим, это сигарета, с нанесенным графитидом натрия. Как в этом случае избежать возгорания до нужного момента?
Ведь может загореться в любое время.. Проблемка-с. :?

Аватара пользователя
Алексей Хрущёв
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 5:21 pm

Re: Как воспламенить?

Сообщение Алексей Хрущёв » Пн фев 12, 2007 11:34 am

Mikeas писал(а): Да, вариант приемлемый, но как обезопасить предмет от случайного возгорания?
Допустим, это сигарета, с нанесенным графитидом натрия. Как в этом случае избежать возгорания до нужного момента?
Ведь может загореться в любое время.. Проблемка-с. :?
Согласен.
Ну держать в закрытом сосуде в атмосфере СО2, к примеру.
Или побольше момента, а перед использованием в ацетон мокнуть :idea:

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 12 гостей