перегонка с водяным паром

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Alex45
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 2:40 pm

перегонка с водяным паром

Сообщение Alex45 » Вс апр 08, 2012 2:42 pm

В рецепте указано количество перегоняемого ве-ва в граммах и температура его кипения при определенном давлении,но ничего нет о смешивании с водой ( кол-во воды не указано). Как обычно производится это смешивание - необходимо искать таблицы на ве-во или можно смешать наобум и на выходе получить чуть больше или меньше воды ? - люблю делать все по правилам и помню формулу там где моль нужного ве-ва умножается на что-то (по моему давление) ,а потом делится на то же самое только воды. - от того и вопрос - наобум можно или это высчитывается ?
потом есть следующая инф. - n(20 D) 1,56;d(20 4) 1,1 - это мне как-то может помочь ?

Я не делал раньше подобной перегонки и если честно даже незнаю где в перегоном аппарате смешивать ве-ва - в перегонной колбе или устройстве которое падает пар ?

Плиз хелп - помогите съэкономить .

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: перегонка с водяным паром

Сообщение amik » Вс апр 08, 2012 4:41 pm

Что гоним?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: перегонка с водяным паром

Сообщение avor » Вс апр 08, 2012 9:50 pm

Практикум какой почитайте. Там все просто и с водой ничего смешивать не надо.

Аватара пользователя
NikitaU
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Пн май 23, 2011 12:39 pm

Re: перегонка с водяным паром

Сообщение NikitaU » Пн апр 09, 2012 8:46 am

Перегонка с водяным паром описывается в любом практикуме, как было сказано выше. А вот незнание оптической плотности и плотности по массе наталкивает на мысль о некоторой "несанкционированности" эксперимента. И как вы их сможете использовать - тоже вопрос. Ладно если человек абсент пытается делать, а если что-то другое, надо быть поосторожней с "рецептами".
"I must desire you then to take notice Gentlemen that my present business
doth not oblige me so to declare my own opinion on the Subject in question..."
The Sceptical Chymist, by Robert Boyle

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: перегонка с водяным паром

Сообщение SkydiVAR » Пн апр 09, 2012 2:38 pm

avor писал(а):Практикум какой почитайте. Там все просто и с водой ничего смешивать не надо.
Зато нужен парогенератор.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
NikitaU
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Пн май 23, 2011 12:39 pm

Re: перегонка с водяным паром

Сообщение NikitaU » Пн апр 09, 2012 4:59 pm

Чайник подойдет, проверено.
"I must desire you then to take notice Gentlemen that my present business
doth not oblige me so to declare my own opinion on the Subject in question..."
The Sceptical Chymist, by Robert Boyle

Аватара пользователя
Terminus
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 7:16 pm
Контактная информация:

Re: перегонка с водяным паром

Сообщение Terminus » Пн апр 09, 2012 5:16 pm

Лучше старая советская скороварка :)
Демократия - это воля народа, железной рукой воплощенная в решения власти.
Carthago delendam esse!

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: перегонка с водяным паром

Сообщение SkydiVAR » Пн апр 09, 2012 9:27 pm

Вот интересно, ТС читал старый "Органикум" или Голодникова-Мандельштамм? Там всё детально таки описано...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: перегонка с водяным паром

Сообщение Tokashi » Пн апр 09, 2012 9:28 pm

А что кто-то перегоняет абсент с паром? О_о
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: перегонка с водяным паром

Сообщение avor » Вт апр 10, 2012 7:25 am

Tokashi писал(а):А что кто-то перегоняет абсент с паром? О_о
Нэээ с паром можно пэрэгонять полынную трааавку, а отгон добавлять у ввводку шоб запах быль, а алкалоидов не було. :D :up:

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: перегонка с водяным паром

Сообщение Tokashi » Вт апр 10, 2012 9:34 am

без алкалойдов не интересно ))) такой в обычных магазинах продаётся!
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
NikitaU
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Пн май 23, 2011 12:39 pm

Re: перегонка с водяным паром

Сообщение NikitaU » Вт апр 10, 2012 9:56 am

Tokashi писал(а):без алкалойдов не интересно ))) такой в обычных магазинах продаётся!
Ну основной прихоактивный компонент терпеноид туйон нормально с паром летит :lol:
"I must desire you then to take notice Gentlemen that my present business
doth not oblige me so to declare my own opinion on the Subject in question..."
The Sceptical Chymist, by Robert Boyle

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: перегонка с водяным паром

Сообщение Tokashi » Вт апр 10, 2012 3:50 pm

Разве? У него Т кипения 200 гр С, многовато для обычного пара
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
NikitaU
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Пн май 23, 2011 12:39 pm

Re: перегонка с водяным паром

Сообщение NikitaU » Вт апр 10, 2012 3:59 pm

В том и смысл - перегонка веществ термолабильных и с высоким давлением пара при т кип воды :)
"I must desire you then to take notice Gentlemen that my present business
doth not oblige me so to declare my own opinion on the Subject in question..."
The Sceptical Chymist, by Robert Boyle

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: перегонка с водяным паром

Сообщение Tokashi » Вт апр 10, 2012 8:42 pm

Это понятно, я к тому, что обычный чайник тут уже не прокатит
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: перегонка с водяным паром

Сообщение SkydiVAR » Ср апр 11, 2012 11:12 am

См. стр. 34-37. Классика. У нас именно такие парогенераторы в практикуме были в стародавние времена. Медные, паяные... Ностальжи, блин! ;-)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
i_van_69
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 8:47 pm

Re: перегонка с водяным паром

Сообщение i_van_69 » Чт апр 12, 2012 8:39 am

Для больших количеств парогенератор бы не помешал. Если количества не большие - обыкновенная перегонка: в куб воды побольше и вещество и перегоняйте. Пару раз делал на 2 - 3 грамма и прекрасно проходило. Толку только не было, так как примеси были очень близки по структуре и, соответственно, тоже перегонялись с паром.
Маленькие сливы - это сливки, большие сливы - канализация

IF7
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 8:01 pm

Re: перегонка с водяным паром

Сообщение IF7 » Чт апр 12, 2012 9:56 pm

Парогенератор круто, но когда давление пара повышается часто бурление сильное, и если он не расчитан на давление пробку вышибает часто. Если присобачить к приёмнику вакуум, и ещё медную трубку перегревать на том же газу, на котором стоин парогенератор литров на 10, то получится температуру пара поднимать наверняка вплоть до 200С, а ещё вакуум... Что угодно улетит.. Да ещё скорость может быть реактивная. Главное много больших холодильников, чтобы не захлёбывались. :mrgreen:

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: перегонка с водяным паром

Сообщение kika » Пт апр 13, 2012 12:04 pm

i_van_69 писал(а):Для больших количеств парогенератор бы не помешал. Если количества не большие - обыкновенная перегонка: в куб воды побольше и вещество и перегоняйте. Пару раз делал на 2 - 3 грамма и прекрасно проходило.
Точно! Мы так килограмм апельсиновых корок загружали, а на выходе
2-3 грамма "апельсинового" масла получали. :-)
Правда, по дороге пар из куба подогревали...

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей