Защита меди от действия Cu2+
Защита меди от действия Cu2+
Медные элементы прибора должны работать в растворе медноаммиачного комплекса. Применение меди обусловлено ее механическими и токопроводными свойствами, благодяря которым, применение деталей изготовленных из других металлов или сплавов исключается.
Вопрос состоит в том, как защитить поверхностный слой медной детали от разрушающего действия Cu2+. Разрушающее действие Cu2+ проявляется в виде образования на поверхности детали рыхлого слоя от красноватого до желтого цвета - оксиды и гидроксиды одновалентной меди.
Собственные мысли по вариантам защиты:
- покрытие детали лаком, алкидным например. Недостаток состоит в том, что изолирующий слой должен быть тонкий, до 50 мкм, и он не выдерживает длительного воздействия среды.
- серебрение, золочение и т.п.
Какие еще варианты защиты возможны?
Вопрос состоит в том, как защитить поверхностный слой медной детали от разрушающего действия Cu2+. Разрушающее действие Cu2+ проявляется в виде образования на поверхности детали рыхлого слоя от красноватого до желтого цвета - оксиды и гидроксиды одновалентной меди.
Собственные мысли по вариантам защиты:
- покрытие детали лаком, алкидным например. Недостаток состоит в том, что изолирующий слой должен быть тонкий, до 50 мкм, и он не выдерживает длительного воздействия среды.
- серебрение, золочение и т.п.
Какие еще варианты защиты возможны?
Re: Защита меди от действия Cu2+
Люминем можно попробовать, но если рН высокие не поможет. ДА, а медноаммианый раствор он открыт атмосфере или там инертный газ какой или что?
Re: Защита меди от действия Cu2+
Гальванические покрытия как правило пористы и надолго защитить не смогут как следствие. Вариант: горячее лужение или гальваническое с последующим оплавлением.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Защита меди от действия Cu2+
Открыт атмосфере.avor писал(а):Люминем можно попробовать, но если рН высокие не поможет. ДА, а медноаммианый раствор он открыт атмосфере или там инертный газ какой или что?
Еще вот идейка появилась - протекторная защита, типа кусочек олова (или железа) соединить с медной деталью и в тот же раствор его... - сработает?
Re: Защита меди от действия Cu2+
Скорее всего нет. Олово быстро обрастет медью или поверхность потеряет проводимость.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Защита меди от действия Cu2+
Тогда с помощью внешнего источника тока...
Re: Защита меди от действия Cu2+
Sitalin писал(а):Вопрос состоит в том, как защитить поверхностный слой медной детали от разрушающего действия Cu2+
Если по детали проходит ток, то будет кокой то потенциал на разных участках самой детали.Sitalin писал(а): токопроводными свойствами
В гальванике есть способы уменьшение пористости покрытий.
Сократ мне друг, но истина дороже.
Re: Защита меди от действия Cu2+
Провожу электролитическое осаждение серебра из аммиачных растворов его хлорида. Растворы всегда содержат медь. Электролизер закрыт не герметично. Имею постоянную проблему - разрушение медных проводов-токоподводов НАХОДЯЩИХСЯ НА НЕКОТОРОМ РАССТОЯНИИ ОТ РАСТВОРА! Причем серебряное покрытие (проволоки, контактов и проч.) спасает не надолго. В зависимости от влажности открытое медное соединение на расстоянии 10-15 см от электролизера закрытого крышкой+ткань служит около месяца, посеребренная проволока разрушается от 4 до 6 месяцев. Помогает изоляция полимерной пленкой (нпр. изолента) - медь держится до полугода...
Т.е., имхо, Ваша проблема не в ионах меди (хотя они в значительной степени катализируют нежелательные процессы), а в сочетании аммиака, воды и кислорода - медь в такой смеси растворяется "на глазах"!
"Применение меди обусловлено ее механическими и токопроводными свойствами, благодяря которым, применение деталей изготовленных из других металлов или сплавов исключается" - Чем Вам серебро хуже меди? Оно вполне выдержит действие аммиачных растворов меди (если не анод конечно)...
Все же что делают медные детали прибора в такой агрессивной среде?.. или что должен делать прибор?.. что за прибор? Может решение уже есть, но Вы в вопросе не акцентировали внимание на целостности картины, и "все спасают провода"
Т.е., имхо, Ваша проблема не в ионах меди (хотя они в значительной степени катализируют нежелательные процессы), а в сочетании аммиака, воды и кислорода - медь в такой смеси растворяется "на глазах"!
"Применение меди обусловлено ее механическими и токопроводными свойствами, благодяря которым, применение деталей изготовленных из других металлов или сплавов исключается" - Чем Вам серебро хуже меди? Оно вполне выдержит действие аммиачных растворов меди (если не анод конечно)...
Все же что делают медные детали прибора в такой агрессивной среде?.. или что должен делать прибор?.. что за прибор? Может решение уже есть, но Вы в вопросе не акцентировали внимание на целостности картины, и "все спасают провода"
Re: Защита меди от действия Cu2+
При позитивном способе изготовления печатных плат олово и его сплавы не реагируют с медно-аммиачным травителем.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Защита меди от действия Cu2+
Алкидные ЛКМ аммиака или щелочной среды не выдержат. Особенно при нагреве.
Re: Защита меди от действия Cu2+
А вакуумное напыление в принципе не рассматривается как вариант? Или совсем недоступно?
Нитрид титана, например. Стойко и красиво.
Нитрид титана, например. Стойко и красиво.
Re: Защита меди от действия Cu2+
Нет, вакуумное напыление невозможно.
Буду пробовать протекторную защиту и с применением лабораторного блока питания... - посмотрим, что получится. Спасибо всем за участие и советы

Буду пробовать протекторную защиту и с применением лабораторного блока питания... - посмотрим, что получится. Спасибо всем за участие и советы
Re: Защита меди от действия Cu2+
Думаю ничего хорошего не получится. Все это работает только при относительно низкой проводимости среды. А тут активно пойдут электрохимические процессы, и Ваш раствор быстро превратится в мутную жижу.Sitalin писал(а):Буду пробовать протекторную защиту и с применением лабораторного блока питания... - посмотрим, что получится.
Лучше уж думать в сторону беспористого серебрения. Но это только из цианидных или железистосинеродистых электролитов.
Никелирование проще. Хромирование сложнее.
Или порошковые краски с термонанесением. Они очень стойкие. Но там слой, наверное, толще 50 мкм будет.
Последний раз редактировалось Шуша Вт апр 10, 2012 10:24 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: Защита меди от действия Cu2+
При достаточно отрицательном потенциале медь из раствора будет восстанавливаться на детали.Sitalin писал(а):Нет, вакуумное напыление невозможно.
Буду пробовать протекторную защиту и с применением лабораторного блока питания... - посмотрим, что получится.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Защита меди от действия Cu2+
Вот, пока практически: поставил медную деталь в работу, с прикрепленным через проводник цинковым (что под руку попалось) протектором - пока результат положительный, никаких визуальных изменений на поверхности медной детали не наблюдается (ни потемнения, ни вышеуказанного налета, ни язвин). Цинковая пластинка, за 3 часа работы, участками покрылась темным налетом (восстановленная медь).; ночь и завтрашний рабочий день впереди...
Re: Защита меди от действия Cu2+
Любопытно будет взвесить цинковый анод.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Защита меди от действия Cu2+
Поздно - не взвешивал изначально, т.к. интересовал чисто ответ получится или нет. Если получится и медная деталь не изменится визуально, и масса ее останется прежней, тогда можно будет поэкспериментировать с поиском более эффективного протектора, его поверхностной площади, возникающего напряжения в процессе и др. интересным вещам 
Re: Защита меди от действия Cu2+
Загрязнение раствора посторонним ионом в данном случае не имеет значения? Цинк то явно, образуя аммиакаты, пойдет в систему.
Почему бы тогда латунь не попробовать, у нее потенциал немного меньше медного и коррозия анода будет не столь интенсивна, как на чистом цинке?
Почему бы тогда латунь не попробовать, у нее потенциал немного меньше медного и коррозия анода будет не столь интенсивна, как на чистом цинке?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 52 гостя