Соединение поглощающее воду

[Юленька]

Уважаемые коллеги,
прошу прощения за немного колхозное название темы, но как иначе написать не знаю. Прошу вашей помощи в решении следующей задачи: необходимо найти соединение, которое при 140-180С будет образовывать с водой хим/физ связи, а при снижении температуры ниже 140С отщеплять её. При этом скорость реакции с водой должна быть достаточно высока или по крайней мере выше, чем с силоксанами. Возможноли вообще существование данной субстанции?

[stallker]

Не понятен вопрос, задайте как то корректней.

[Агдамыч]

найти соединение, которое при 140-180С будет образовывать с водой хим/физ связи, а при снижении температуры ниже 140С отщеплять её.

Так не бывает, ИМХО. Если объясните ТЗ, можно будет по-другому попробовать решить.

[NikitaU]

Если бы отщепляло при более высокой, чем поглощало - может быть, а так вряд ли. С учетом того, что это все с перегретыми парами - вообще фантастично, пока, по крайней мере.

[Юленька]

найти соединение, которое при 140-180С будет образовывать с водой хим/физ связи, а при снижении температуры ниже 140С отщеплять её.

Так не бывает, ИМХО. Если объясните ТЗ, можно будет по-другому попробовать решить.

Если в кратце,то ТЗ таково - необходимо ингибировать реакцию гидролитической конденсации силоксанов в присутсвии металорганического катализатора при температуре 140-180С. При этом реакция должна замедлиться (или лучше не протекать) только на время пребывания при данной температуре (до 30 мин.), а далее ускоряться катализатором.

Предметно - смешиваю этилен-силоксановый сополимер с катализатором и пока смешиваю - всё сшивается, а ведь нужно сначала его вынуть и отформовать.

[chemist]

Предметно - смешиваю этилен-силоксановый сополимер с катализатором и пока смешиваю - всё сшивается, а ведь нужно сначала его вынуть и отформовать.

А вода откуда берётся?

[Юленька]

Присутсвует в исходном материале (естесвенно в небольшом количестве). Сушить - не панацея. Проверяли)

[chemist]

Присутсвует в исходном материале (естесвенно в небольшом количестве). Сушить - не панацея. Проверяли)

В катализаторе, сополимере или обоих? Воду измеряли, сколько её? Высушить можно практически всё.
А веществ, которые при высокой температуре реагируют между собой, образуя соединение, а при низкой распадаются на исходные вещества, не бывает, запрещает термодинамика.

[Юленька]

Присутсвует в исходном материале (естесвенно в небольшом количестве). Сушить - не панацея. Проверяли)

В катализаторе, сополимере или обоих? Воду измеряли, сколько её? Высушить можно практически всё.
А веществ, которые при высокой температуре реагируют между собой, образуя соединение, а при низкой распадаются на исходные вещества, не бывает, запрещает термодинамика.

В обоих! Проблема такой тщательной сушки заключается ещё в дороговизне и длительности. Воды остаётся около 500 ppm. Ну тогда хотябы соединение которое будет быстро реагировать с водой и при этом совместимо с полиэтиленом.

[chemist]

В обоих! Проблема такой тщательной сушки заключается ещё в дороговизне и длительности. Воды остаётся около 500 ppm. Ну тогда хотябы соединение которое будет быстро реагировать с водой и при этом совместимо с полиэтиленом.

Сушка - очень распрастранённая технологическая операция, чего это она у Вас вдруг стала сверхдорогой . Ну ладно, веществ, быстро реагирующих с водой и совместимых с полиэтиленом, очень много, например большинство хлорангидридов карбоновых кислот, POCl3, SOCl2 и т.п., но они все очень едкие, т.к. если они быстро реагируют с водой, то и с нашим влажным эпителием

[palek]

Можно подумать о молекуле, которая, присоединив молекулу воды, эндотермически и обратимо разложится на три или больше молекул. Тогда при нагревании такая молекула будет воду хватать, а при охлаждении её фрагменты будут в исходную молекулу собираться, выделяя воду. ИМХО, если такую систему придумать и экспериметально показать - можно и в Нэйчур Кемистри опубликоваться )

[Smol]

А может, металлоорганический катализатор уменьшить? Или вообще поменять на менее активный? Чтобы не так быстро этилен-силоксановый сополимер сшивался.
С водой, кстати, тетрабутоксититан реагирует. Но необратимо.
Может, той части его, что непрореагировала с адсорбированной водой, Вам и хватит? Для зашивки силоксана.

[yuras]

Мне кажется тут в направлении физических, а не химических процессов нужно двигаться. Т.е., к ситуации, где две "чужеродные" системы "гомогенизируются" под воздейстием энергии, а при прекращении вновь расслаиваются.

[chemist]

Мне кажется тут в направлении физических, а не химических процессов нужно двигаться. Т.е., к ситуации, где две "чужеродные" системы "гомогенизируются" под воздейстием энергии, а при прекращении вновь расслаиваются.

Физическое перемешивание не приведёт к химическому связыванию воды, т.е не будет достигнута поставленная цель. Молекулярные сита, например, сорбируют воду (3А селективно), но от этого она не теряет химической активности, чуть медленнее, но реагирует. Хотя, можно изобрести сорбент, который после захвата воды будет заполимеризовываться, а при нагревании деполимеризоваться и отдавать воду в среду, но, думаю, такая молекулярная игрушка будет не дешёвой.

[avor]

Молекулярные сита можно отфильтровать(фуговать) и вода уйдет из реакции вместе с ними

[Юленька]

А может, металлоорганический катализатор уменьшить? Или вообще поменять на менее активный? Чтобы не так быстро этилен-силоксановый сополимер сшивался.
С водой, кстати, тетрабутоксититан реагирует. Но необратимо.
Может, той части его, что непрореагировала с адсорбированной водой, Вам и хватит? Для зашивки силоксана.

В сторону уменьшения катализатора дошли до минимального предела (время сшивки нормировано). За тетрабутоксититан - спасибо, попробую применить на практике)