Проблема очистки посуды из полипропилена.

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
laborat
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2012 11:23 am

Проблема очистки посуды из полипропилена.

Сообщение laborat » Ср апр 18, 2012 2:08 pm

Добрый день, коллеги!
Очень нужен Ваш совет.
Дано: полипропиленовая посуда, которую использую многократно, так как возможности использовать ее одноразово не имеется.
Чем ее лучше промывать, чтобы на стенках не оседал Na как в случае промывки с содой и водой?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Проблема очистки посуды из полипропилена.

Сообщение amik » Ср апр 18, 2012 2:30 pm

Ничего пока не понятно :dontknow:
От чего Вы отмываете посуду? Для каких целей, аналитических или технологических? Реальные отложения на стенках или подозрения на сорбцию примесей?
Если второе, то заливайте на полчасика теплой разбавленной азоткой с перекисью.
Сода - вчерашний день :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9599
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Проблема очистки посуды из полипропилена.

Сообщение SkydiVAR » Ср апр 18, 2012 2:33 pm

Осаждение K, Cr, Pb, U - далее см. периодическую таблицу - не беспокоит?
Ополаскивание царской водкой с последующей отмывкой деионизированной водой не пробовали?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

laborat
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2012 11:23 am

Re: Проблема очистки посуды из полипропилена.

Сообщение laborat » Ср апр 18, 2012 2:38 pm

Я не стала указывать, для каких целей, простите.
Для анализа растворов на ICP-MS.
Сложно сказать, скорее всего отложение на стенках.
У меня была идея про перекись, просто в слабом растворе замочить, а потом промыть водой и пробой.
А в каком соотношении должна быть азотка и перекись в этом растворе, чего какой концентрации брать?
Спасибо, кстати!:)

laborat
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2012 11:23 am

Re: Проблема очистки посуды из полипропилена.

Сообщение laborat » Ср апр 18, 2012 2:43 pm

SkydiVAR писал(а):Осаждение K, Cr, Pb, U - далее см. периодическую таблицу - не беспокоит?
Ополаскивание царской водкой с последующей отмывкой деионизированной водой не пробовали?

Беспокоит.
Не пробовала. Пробовала в азотке, а потом в ДВ.
Спасибо!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Проблема очистки посуды из полипропилена.

Сообщение amik » Ср апр 18, 2012 2:46 pm

Азотка с водой 1:1 + процентов 5 перекиси должны смыть почти все с пластика. Царскую водку не рекомендую, начнется частичное деструктивное окисление полипропилена и сорбционная способность стенок посуды только увеличится. Если только на минуту залить, не дольше.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

laborat
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2012 11:23 am

Re: Проблема очистки посуды из полипропилена.

Сообщение laborat » Ср апр 18, 2012 2:49 pm

amik писал(а):Азотка с водой 1:1 + процентов 5 перекиси должны смыть почти все с пластика. Царскую водку не рекомендую, начнется частичное деструктивное окисление полипропилена и сорбционная способность стенок посуды только увеличится. Если только на минуту залить, не дольше.
Попробую этот способ.
А вообще если просто в перекиси 10% вымочить, потом промыть ДВ? Наверное, она все-таки осадит все что только возможно, т е не особо что-то и очистит?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Проблема очистки посуды из полипропилена.

Сообщение amik » Ср апр 18, 2012 2:57 pm

Без кислоты никак, перекись сама по себе ничего особо не растворяет и не вымывает. Представьте себе, что надо накипь в чайнике отмыть. Можно тереть до посинения, а можно кислоты добавить.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

laborat
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2012 11:23 am

Re: Проблема очистки посуды из полипропилена.

Сообщение laborat » Ср апр 18, 2012 3:00 pm

amik писал(а):Без кислоты никак, перекись сама по себе ничего особо не растворяет и не вымывает. Представьте себе, что надо накипь в чайнике отмыть. Можно тереть до посинения, а можно кислоты добавить.
Спасибо, что откликнулись помочь!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Проблема очистки посуды из полипропилена.

Сообщение amik » Ср апр 18, 2012 3:09 pm

Да, и такой промывной раствор не нужно готовить каждый раз. Можно развести сразу поллитра ( :) ) - литр, он достаточно устойчив. Промыли свою посуду и слили обратно в банку для хранения, при этом расход реактивов резко сокращается.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9599
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Проблема очистки посуды из полипропилена.

Сообщение SkydiVAR » Ср апр 18, 2012 3:38 pm

amik писал(а):Царскую водку не рекомендую, начнется частичное деструктивное окисление полипропилена и сорбционная способность стенок посуды только увеличится. Если только на минуту залить, не дольше.
Ну, собсна, я и говорил про ополаскивание... Впрочем, с полипропиленовой посудой почти не работал, поэтому - не настаиваю.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Проблема очистки посуды из полипропилена.

Сообщение amik » Ср апр 18, 2012 5:30 pm

Тара и сосуды для аналитики при ловле микропримесей металлов в образцах дюже страшная и непознанная до конца вещь :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Проблема очистки посуды из полипропилена.

Сообщение avor » Ср апр 18, 2012 5:31 pm

Главный вопрос от чего моем? Мы мыли от белка и НК. Сначала в хромке(разбавленной с кипячением) потом в щелочи(тоже с кипячением), а потом SDSом кипятили, а потом 5-10 раз просто в воде с кипячением. :) Но нам фиолетово было про ионы Na, K :)
А вы от чего? Вот амик азотку неспроста предложил, потому что все нитраты растворимы. Те для отмывки катионов это лучший выбор, если там нет сульфатов ЩЗ и силикатов. Так что важен вопрос от чего моем? Да, для мелкой посуды типа наконечники и микропробирки весьма показан УЗ.

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Проблема очистки посуды из полипропилена.

Сообщение Hedgehog » Ср апр 18, 2012 9:03 pm

amik писал(а):Тара и сосуды для аналитики при ловле микропримесей металлов в образцах дюже страшная и непознанная до конца вещь :)
Ох, не сыпьте соль на рану :shuffle:
bacco, tabacco e Venere

laborat
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2012 11:23 am

Re: Проблема очистки посуды из полипропилена.

Сообщение laborat » Пт апр 20, 2012 10:27 am

avor писал(а):Главный вопрос от чего моем? Мы мыли от белка и НК. Сначала в хромке(разбавленной с кипячением) потом в щелочи(тоже с кипячением), а потом SDSом кипятили, а потом 5-10 раз просто в воде с кипячением. :) Но нам фиолетово было про ионы Na, K :)
А вы от чего? Вот амик азотку неспроста предложил, потому что все нитраты растворимы. Те для отмывки катионов это лучший выбор, если там нет сульфатов ЩЗ и силикатов. Так что важен вопрос от чего моем? Да, для мелкой посуды типа наконечники и микропробирки весьма показан УЗ.
Главным образом от железа, бора, натрия, кальция... Да дофига от чего, пардон! Голова кругом.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Проблема очистки посуды из полипропилена.

Сообщение avor » Пт апр 20, 2012 12:37 pm

Тогда я бы рекомендовал сначала щелочь(в основном для уборки бора), а потом вода с кипячением и затем кислота и вода с кипячением. Если нет тяжелых металлов то можно и соляную кислоту.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Проблема очистки посуды из полипропилена.

Сообщение antabu » Пт апр 20, 2012 6:05 pm

Хуже отмывать от жировых загрязнений. Потому как контроль смачиваемости (как на стекле, металле и керамике) на полипропилене не работает.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей