Оксид алюминия и молекулярное сито - есть ли разница

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
dameloman
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 8:58 pm

Оксид алюминия и молекулярное сито - есть ли разница

Сообщение dameloman » Ср апр 18, 2012 8:16 pm

Необходимо сушить газ (этилен). Хочется это делать на молекулярном сите, потому что оно есть. )) Сито будет насыпаться в трубку, через которую будет пропускаться осушаемый газ. Какова должна быть скорость пропускания этилена в минуту в литрах допустим на килограмм сита? И получится ли вообще? В литературе почему то для пропускания растворителей используется оксид алюминия, а на ситах растворители настаиваются сутками ( у сит маленькая скорость сушки? ). Но в моем случае сушиться будет газ. Такие вот непонятки. Получится или нет? :shuffle:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Оксид алюминия и молекулярное сито - есть ли разница

Сообщение amik » Ср апр 18, 2012 9:40 pm

dameloman писал(а):... В литературе почему то для пропускания растворителей используется оксид алюминия, а на ситах растворители настаиваются сутками ( у сит маленькая скорость сушки? ).
Оксид алюминия используют для заполнения хроматографических колонок при разделении компонентов смеси, а цеолиты для осушки растворителей. Это разные процессы.
dameloman писал(а): Сито будет насыпаться в трубку, через которую будет пропускаться осушаемый газ. Какова должна быть скорость пропускания этилена в минуту в литрах допустим на килограмм сита? И получится ли вообще?
Получится. Цеолиты используются для осушки газов, но объемная скорость пропускания будет зависеть от многих параметров - марки сит, грансостава и т.д.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Serty
Сообщения: 8182
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Оксид алюминия и молекулярное сито - есть ли разница

Сообщение Serty » Ср апр 18, 2012 11:09 pm

amik писал(а):...Оксид алюминия используют для заполнения хроматографических колонок при разделении компонентов смеси, а цеолиты для осушки растворителей...
amik, Вы как неорганик немного не в курсе, но для сушки растворителей высокоактивную окись тоже используют, что неоднократно обсуждалось в органике.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15175
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Оксид алюминия и молекулярное сито - есть ли разница

Сообщение Любитель_Манниха » Ср апр 18, 2012 11:57 pm

Есть ловушки с ситами для газов в газовой хроматографии, по скорости пропускания газа-носителя для этого метода можно прикинуть.

[ Post made via Mobile Device ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

dameloman
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 8:58 pm

Re: Оксид алюминия и молекулярное сито - есть ли разница

Сообщение dameloman » Чт апр 19, 2012 12:32 am

Спасибо всем кто ответил. Я и сам почти уверен что все будет ОК. ;) Но совет бывалых не помешает. Например для CuSO4 я вычитал: там 30г сабжа рассчитаны на 0,3л в минуту газа. Думаю и здесь +- что то похожее.

Serty
Сообщения: 8182
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Оксид алюминия и молекулярное сито - есть ли разница

Сообщение Serty » Чт апр 19, 2012 11:57 am

Для газов скорее всего очень большое значение будет иметь также размеры частиц этих сит.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Оксид алюминия и молекулярное сито - есть ли разница

Сообщение amik » Чт апр 19, 2012 3:00 pm

Serty писал(а):amik, Вы как неорганик немного не в курсе, но для сушки растворителей высокоактивную окись тоже используют, что неоднократно обсуждалось в органике.
Каюсь, не знал :very_shuffle: У нас оксид совсем других кондиций и для других целей используется.
Про грансостав цеолитов уже упоминалось, сам встречал только довольно крупные гранулы(кусочки), которые скорее подходят для осушки жидкостей или для промышленных колонн осушки. Впрочем, колонку можно взять и подлиннее :)
Мы для осушки газов обычно использовали силикагель.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
i_van_69
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 8:47 pm

Re: Оксид алюминия и молекулярное сито - есть ли разница

Сообщение i_van_69 » Чт апр 19, 2012 3:49 pm

На работе постоянно пользуемся генератором водорода. Производительность 6 литров в час. В генераторе стоят два патрона для осушки водорода (диаметр ~ 3см, длина ~15см), которые заполнены ситами. Хватает на 3-4 недели непрерывной работы. Потом снимаем их (прибор сообщает, что водород влажный), закидываем в вакуумный шкаф при 150 град. С и 7 мм рт.ст. на сутки и ставим обратно.
Маленькие сливы - это сливки, большие сливы - канализация

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 2860
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Оксид алюминия и молекулярное сито - есть ли разница

Сообщение antabu » Пт апр 20, 2012 6:12 pm

Для уменьшения остаточной влаги адсорбент можно охлаждать. Причём, в случае водорода - жидким азотом, тут даже адсорбент необязателен.
Мой Карфаген обязан быть разрушен.
Новодворская.

comby1
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 3:25 pm

Re: Оксид алюминия и молекулярное сито - есть ли разница

Сообщение comby1 » Сб апр 21, 2012 1:23 am

Для какой цели нужно сушить этилен и/или до какого уровня остаточной воды?
Какие потоки газа Вам нужны?

dameloman
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 8:58 pm

Re: Оксид алюминия и молекулярное сито - есть ли разница

Сообщение dameloman » Сб апр 21, 2012 9:28 am

i_van_69 писал(а):На работе постоянно пользуемся генератором водорода. Производительность 6 литров в час. В генераторе стоят два патрона для осушки водорода (диаметр ~ 3см, длина ~15см), которые заполнены ситами. Хватает на 3-4 недели непрерывной работы. Потом снимаем их (прибор сообщает, что водород влажный), закидываем в вакуумный шкаф при 150 град. С и 7 мм рт.ст. на сутки и ставим обратно.
Интересно до какого содержания влаги вы сушите водород? На сколько настроен прибор?

dameloman
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 8:58 pm

Re: Оксид алюминия и молекулярное сито - есть ли разница

Сообщение dameloman » Сб апр 21, 2012 9:32 am

comby1 писал(а):Для какой цели нужно сушить этилен и/или до какого уровня остаточной воды?
Какие потоки газа Вам нужны?
Остаточное содержание влаги нужно 0,003 мг/л, расход газа - 1 л/мин. Сита у меня в двух колонках - общий их объем 2 литра, полностью заполнены ситами.

dameloman
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 8:58 pm

Re: Оксид алюминия и молекулярное сито - есть ли разница

Сообщение dameloman » Сб апр 21, 2012 9:33 am

Serty писал(а):Для газов скорее всего очень большое значение будет иметь также размеры частиц этих сит.
Размеры сит - 1,5мм в диаметре. Само сито - 3А. Подготовка сит - 6 часов при 250С.

Аватара пользователя
i_van_69
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 8:47 pm

Re: Оксид алюминия и молекулярное сито - есть ли разница

Сообщение i_van_69 » Сб апр 21, 2012 1:38 pm

dameloman писал(а):
i_van_69 писал(а):
Интересно до какого содержания влаги вы сушите водород? На сколько настроен прибор?
По описаниям до точки росы при -34 град. С
Маленькие сливы - это сливки, большие сливы - канализация

dameloman
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 8:58 pm

Re: Оксид алюминия и молекулярное сито - есть ли разница

Сообщение dameloman » Сб апр 21, 2012 2:06 pm

Эт вы не сильно сушите. :? А что за приборчик для измерения? :very_shuffle:

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 4 гостя