как обнаружить парафин?

[Юлёчек]

добрый день!
подскажите, пожалуйста, как обнаружить наличие на ткани противоожигаемой пропитки, которая на 98% состоит из парафина?
заранее спасибо!

[SkydiVAR]

Ну, например, смыть пропитку бензином для зажигалок/петролеем/эфиром/дихлорметаном и потом упарить. Парафин останется. А зачем?

[Юлёчек]

спасибо!
мы проводим испытания парашютных тканей. нужно узнать, остаётся ли на ней парафиновая пропитка через 10 применений парашюта, 20, 30 и т.д.
и если она выдерживает лишь несколько применений, то совсем её не наносить на ткань.

[amik]

Юлёчек, много ли парафина ожидаете на ткани?
А так метод, предложенный SkydiVAR вполне работоспособен, можно добавить, что смывать пропитку нужно горячим растворителем.

[Юлёчек]

на 1 кв. м. приходится около 10 гр. пропитки. пока не знаем, сколько всего ткани предстоит испытать.

[amik]

Не густо Получается, что на кусочке ткани 10*10см максимум 0.1г парафина.
Ловить придется на аналитических весах да еще упаривать горючий растворитель. Как вариант, можно определять хроматографически.

[avor]

Может просто смотреть по смачиваемости ткани водой. Ткань то из какого материала?

-- противоожигаемой

А для тупых разъясните, что это за свойство.

[Юлёчек]

ткань полиамидная.
при раскрытии парашюта происходит трение, в результате которого на ткани могут оброзовываться прожённые места. ткани в процессе производства обрабатывают противоожигаемой пропиткой, в результате чего вероятность возникновения "ожогов" на ней сводится практически к нулю.

[Smol]

Может стоит просто окрасить парафин в массе неким ярким жирорастворимым красителем, покрыть им волокно и посмотреть, останется ли эта парафиновая краска после нескольких прыжков?
По интенсивности окраски, есть вроде такие приборы...

[SkydiVAR]

Подозреваю, что гравиметрия тут не поможет. Да и краска тоже вряд ли. Представьте: на 1 кв.м. 10 г пропитки.
Противоожоговые свойства пропитки проявляются в том, что при трении соседних складок ткани друг об друга в момент открытия парашюта, они нагреваются, парафин плавится и работает как смазка. После охлаждения парафин снова затвердевает, и на том же месте, что характерно.
На самом деле, вопрос скорее в том, осыплется ли нерасплавленная часть противоожоговой пропитки в процессе раскрытия парашюта или нет, и если осыплется (а парафин - осыплется), то с какой скоростью.
В то же время, как F-111, так и ZP, прекрасно выдерживают более 1000 применений (я не имею в виду ученические парашюты, которые регулярно укладывают с парой горстей песка внутри...) без потери как механической прочности, так и низкой/"нулевой" воздухопроницаемости. Что Вы планируете обнаружить после 10-100 применений (с учетом моих примечаний) мне не вполне понятно.

[Polychemist]

А мне нравится вариант с краской, лучше люминесцентной. 10 г/кв.м. это типа где-то около 10 микрон слой, не так уж и мало. Можно ещё попробовать ИК на отражение или НПВО (лучше МНПВО), очень может быть, что в области 2900-3000 в случае парафина будет явное увеличение интенсивности, особенно учитывая, что парафин на поверхности, а полиамид - внутри.

[Smol]

Cлой покрытия 10 мкм можно попробовать и на очень сильном современном микроскопе обнаружить. Сейчас есть такие машины, у тех кто по нано работает.

[SkydiVAR]

А мне нравится вариант с краской, лучше люминесцентной.

О! А таким манером можно даже портативный прибор сделать!
В парафин - люминесцентный краситель, в коробку с крышкой - лампу УФ-подсветки и ФЭУ. А если коробку без донышка сделать - ее можно на разные места расстеленного парашюта ставить! Неразрушающий контроль и данные в динамике.

[Юлёчек]

спасибо всем!
а нет вероятности, что краска вступит во взаимодействие с волокнами ткани, и результат будет не объективным?

[Smol]

Такая вероятность крайне мала, дело в том, что полиамиды практически не имеют сродства к парафинам (собственно, почему парафин и осыпается с волокон ткани), а краска, наоборот, имеет...
Поэтому площадь контакта молекул краски с молекулами полиамида пренебрежительно мала...
Хотя механохимия имеет место быть (при механических нагрузках на волокна), поэтому окончательную ясность может внести только эксперимент...

[зыркало1]

А если органику отмыть на Сокслете, а потом пранализировать?

[amik]

зыркало, о таком варианте шла речь, начиная со второго поста темы. Прочитайте, что уже предлагали, не поленитесь

[Юлёчек]

по поводу Сокслета: желательно, чтобы метод был неразрушающим.

[Юлёчек]

и ещё вопросик: будет ли эффект, если окрасить ткань уже сверху пропитки, так как у нас в наличии есть только готовая пропитанная ткань.
и где найти такую краску?

[avor]

и ещё вопросик: будет ли эффект, если окрасить ткань уже сверху пропитки, так как у нас в наличии есть только готовая пропитанная ткань.
и где найти такую краску?

Эффекта не будет! Окрашивать надо противоожеговый состав перед нанесением на ткань. Иначе тесты будут неадекватны.

Краску поискать в интернете по словам: жирорастворимый флуоресцентный краситель.

Кстати вот вам еще вариант: берете любой краситель для шерсти(шелка полиамида, часто они имеют приставку кислотный) растворяете его в слабо уксусном растворе и пытаетесь им прокрасить вашу ткань, там где покрытие слезло прокрашивание должно идти лучше. Только учтите красить кисточкой бесполезно надо погрузить ткань в раствор и выдержать там несколько часов при комнатной температуре а потом прополоскать сначала в слабоуксусе, потом в воде.