Эндотермические реакции

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Zomber
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2004 11:02 pm

Эндотермические реакции

Сообщение Zomber » Вс июл 11, 2004 7:51 pm

Возник вопрос: какая из весьма эндотермических химических реакций будет интенсивно протекать при температуре 120-200 град. по Цельсию? По идее, в теоретическом плане было бы интересно найти наиболее (одну из наиболее) эндотермичную, но это уже дело для гурманов...
Поэтому обращаюсь к общей эрудиции уважаемых химиков.

Gurikoff
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2004 2:32 pm

Сообщение Gurikoff » Ср июл 14, 2004 9:30 pm

Все, что сразу приходит в голову, так это реакция окисления диоксида серы в триоксид на ванадиевом катализаторе. То, что она эндотермическая, так это даже в школе изучают, а вот будет ли она идти при 200 по Цельсию? Наверное, будет. Еще предложения...
Zwar weiss ich viel,
Doch möcht' ich alles wissen.

Zomber
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2004 11:02 pm

Сообщение Zomber » Ср июл 14, 2004 10:08 pm

Gurikoff
Все, что сразу приходит в голову, так это реакция окисления диоксида серы в триоксид на ванадиевом катализаторе. То, что она эндотермическая, так это даже в школе изучают
Кхмм... Дело в том, что она отнюдь не эндо-, а весьма экзотермическая ))
Но за вариант спасибо! А то все молчат -) Утомлены жарой, видимо... ))

Gurikoff
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2004 2:32 pm

Сообщение Gurikoff » Чт июл 15, 2004 5:54 pm

Нет, постойте, постойте. Лень дотянуться до термохимических таблиц (утомлен жарой), но она в моей голове всегда проходила как эндотермическая. Ща посмотрим...
Zwar weiss ich viel,
Doch möcht' ich alles wissen.

Gurikoff
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2004 2:32 pm

Сообщение Gurikoff » Чт июл 15, 2004 6:02 pm

Хочется грешить на жару, но реакция действительно экзотермическая. Изменеие энтальпии равно -99 кДж на моль чего хочешь. Откуда же взялось то, что она эндотермическая... Старость - не в радость.
Но реакцию придумать надо... до ночи придумаем...
Zwar weiss ich viel,
Doch möcht' ich alles wissen.

Gurikoff
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2004 2:32 pm

Сообщение Gurikoff » Чт июл 15, 2004 6:16 pm

"Реакция" возгонки иода. Энтальпия равна +62 кДж/моль
А вот действительно хороший пример. Образование иодоводорода: +24 кДж/моль этого самого иодоводорода. Эту реакцию еще отцы термодинамики использовали для проверки закона действующих масс, а потом отцы кинетики. Дальше - больше. Пришли отцы квантовой химии и сказали: "Вы думаете, что переходное состояние этой реакции квадратное, а вот фиг вам, заперт по орбитальной симметрии получите!"
Это все лирика, конечно. А зачем тебе такая реакция?
Zwar weiss ich viel,
Doch möcht' ich alles wissen.

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 9:21 am

Сообщение Павел » Чт июл 15, 2004 7:59 pm

Разложения всяческих межгалогенидов. ICl3=ICl+I2, ICl=0,5I2+0,5Cl2 и в том же духе. Цифры точно не помню, ~+60-90 кдж/моль.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Чт июл 15, 2004 8:13 pm

Интересно, возможен ли эндотермический аналог термита? То есть смешали несколько веществ и температура смеси понизилась градусов на 50-70? Мне ничего путного кроме растворения всяких аммонийных солей в голову не приходит, но там температура падает не больше чем на 25 градусов.

Zomber
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2004 11:02 pm

Сообщение Zomber » Чт июл 15, 2004 9:03 pm

Gurikoff
А зачем тебе такая реакция?
Ето я раздумываю над проблемой такого рода: ежели поставить между злобным пламенем и чем-нить горючим барьер из слоя такого эндотермика, то ето бы позволило растянуть жисть етому горючему. Поэтому ориентируюсь по большей части именно на твердые и жидкие вещества.

Павел
Спасибо за пример. Жаль, что предложенные вещества слегка экзотичны для таких дел %

slavert
Интересно, возможен ли эндотермический аналог термита?
Вот, это было бы то, что нуна! ))

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Чт июл 15, 2004 9:39 pm

slavert, классный эндотермит получается, если смешать какой-нибудь хороший кристаллогидрат (скажем, CoCl2*6H2O) с хлористым тионилом. Попрут газы; по энтропии выгода огромная. Примёрзнет всё - не отодрать!

Евгений7
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2004 11:20 am

Зачем поглощать тепло, когда можно просто его не пропустить?

Сообщение Евгений7 » Чт дек 16, 2004 1:33 pm

Чтобы защитить от пламени что-то возгораемое сейчас используются вспучивающиеся краски, которые образуют негорючую пену на предмете.
Кстати состав этих красок я не знаю и кто в этом поможет , сообщит спасибо.
В детстве я просто капал силикатный клей на раскаленную плиту - клей вспучивался в негорючую, нетеплопроводную пену.
Похожий механизм используется и при защите стекол - на внутренню поверхность наносится прозрачный слой полимера, который под действием нагрева сначала мутнее, не пропуская через себя тепловой поток, а затем вспучивается. Состав полимера тоже неизветен. Кто знает -сообщите.

С уважением, Евгений

REQUIEM
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2004 4:49 pm
Контактная информация:

Сообщение REQUIEM » Чт дек 16, 2004 10:43 pm

хм, если мне память не ошибает, есть такой процесс, как адсорбция водорода на стекле. Во всех книжках по адсорбции эту реакцию приводят в качестве единственного примера эндотермической адсорбции.
Адсорбция в этом случае вроде бы химическая. Значит, есть реакция. Значит, реакция эндотермическая :wink:

Daniel
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2004 9:35 pm
Контактная информация:

Сообщение Daniel » Вт авг 16, 2005 9:45 pm

А ещё лучше изобрести электроаккумуляторы, которые в жаркую погоду заряжались бы сами собой, охлаждая воздух вокруг себя. :) :) :) :)

Аватара пользователя
chemik
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт май 13, 2005 5:25 pm

Сообщение chemik » Ср авг 17, 2005 5:28 pm

Для огнезащиты, если мне не изменяет память, деревяшки пропитывали раствором кристаллического диаммонийфосфата. Суть в том, что при нагреве он относительно легко разлагается до аммиака и фосфорной кислоты (с эндотермическим эффектом), а та образует пленку на древесине, препятствуя образованию пламени. Но если вопрос стоит о защите от высокой температуры вещества при помощи какого-то экрана, то тут важным становится не столько поглощение тепла за счет какой-либо реакции (поскольку при пожаре, например, количество тепла огромно, а время воздействия - значительно, и небольшой массой поглотителя это тепло не снимешь), сколько подбор материала с низким коэффициентом теплопередачи, который просто не пропускает это тепло внутрь. В технике обычно это асбест, а для этих температур скорее всего сгодится стекловата.

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Эндотермические реакции

Сообщение Formalinum » Пт авг 19, 2005 11:40 pm

Zomber писал(а):Возник вопрос: какая из весьма эндотермических химических реакций будет интенсивно протекать при температуре 120-200 град. по Цельсию? По идее, в теоретическом плане было бы интересно найти наиболее (одну из наиболее) эндотермичную, но это уже дело для гурманов...
Поэтому обращаюсь к общей эрудиции уважаемых химиков.
Деполимеризация полиметилметакрилата, например, не подойдёт? :)
Всяко бывает...

Аватара пользователя
Satyros
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2003 11:06 am

Re: Эндотермические реакции

Сообщение Satyros » Сб авг 20, 2005 3:16 am

Formalinum писал(а):Деполимеризация полиметилметакрилата, например, не подойдёт? :)
Вспыхнет нах.
Те, кто уцелеют, расскажут, как всё было замечательно.

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Эндотермические реакции

Сообщение Formalinum » Сб авг 20, 2005 4:33 am

Satyros писал(а):
Formalinum писал(а):Деполимеризация полиметилметакрилата, например, не подойдёт? :)
Вспыхнет нах.
Ну дык само собой. :) Я лишь предложил "эндотермическую реакцию, идущую... и т.д.".
Тефлон тады, либо фенолформальдегидную смолу...
И вообще - пиромеллитовой кислоты кальциевую/натриевую соль, например. Пущай декарбоксилируется...
Ещё карбонаты переходных металлов можно, CuCO3, например...
Всяко бывает...

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 233 гостя