Связь между статическим зарядом и ОВП воды.

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
inkogus
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс июл 29, 2012 6:10 pm

Связь между статическим зарядом и ОВП воды.

Сообщение inkogus » Вс июл 29, 2012 6:24 pm

Статический заряд воды и ОВП воды разные вещи?
Какая между ними связь?
Если зарядить воду отрицательным зарядом,изменится ли ОВП в отрицательною сторону?

Slotham
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 7:51 am

Re: Связь между статическим зарядом и ОВП воды.

Сообщение Slotham » Вс июл 29, 2012 8:33 pm

Да, разные. :)
Нельзя говорить просто об ОВП, нужно знать полуреакцию в которой эта вода будет участвовать. :)
А как вы хотите зарядить воду?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Связь между статическим зарядом и ОВП воды.

Сообщение amik » Вс июл 29, 2012 9:12 pm

Slotham писал(а):Нельзя говорить просто об ОВП, нужно знать полуреакцию в которой эта вода будет участвовать. :)
Нынче умельцы просто платиновый или хлорсеребрянный электрод в воду засовывают и чото измеряют. Судя по большому количеству предложений на рынке товаров народного потребления домашних установок для придания воде отрицательного ОВП все это попахивает антихимией :)
Slotham писал(а):А как вы хотите зарядить воду?
Расческу, например, о шевелюру зарядить и в воду окунуть :? Или <судорожно вспоминает школьный курс физики> эбонитовую палочку о шелковый платок.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Slotham
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 7:51 am

Re: Связь между статическим зарядом и ОВП воды.

Сообщение Slotham » Вс июл 29, 2012 9:28 pm

Погуглил про воду, действительно похоже на антихимию. :)
Беспощадная вода отнимает электроны у человека. :)

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Связь между статическим зарядом и ОВП воды.

Сообщение VTur » Вс июл 29, 2012 9:56 pm

Зарядить жидкий диэлектрик мудрено. Электростатическая индукция не поможет. Только ионизация с удалением электронов. Но это неравновесное состояние.
Зарядить жидкий проводник еще мудренее. Добавлением туды ионов? Ионизацией?
Как от энтих сред отобрать или добавить тулу заряд так, что бы это не было копеечной добавкой7
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Связь между статическим зарядом и ОВП воды.

Сообщение chemist » Вс июл 29, 2012 10:17 pm

VTur писал(а):Зарядить жидкий проводник еще мудренее. Добавлением туды ионов? Ионизацией?
Подключением высоко напряжения к соплу, через которое жидкость выливается наружу. Только жидкость из него вылетает уже в виде тумана, т.к. будучи заряженной, мнгновенно дробится на мелкие капельки, так работает электрокраскораспылитель :wrench:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Связь между статическим зарядом и ОВП воды.

Сообщение Hedgehog » Вс июл 29, 2012 10:45 pm

chemist писал(а):
VTur писал(а):Зарядить жидкий проводник еще мудренее. Добавлением туды ионов? Ионизацией?
Подключением высоко напряжения к соплу, через которое жидкость выливается наружу. Только жидкость из него вылетает уже в виде тумана, т.к. будучи заряженной, мнгновенно дробится на мелкие капельки, так работает электрокраскораспылитель :wrench:
Так это будет КУЯС :wink:
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Связь между статическим зарядом и ОВП воды.

Сообщение chemist » Пн июл 30, 2012 1:06 am

Hedgehog писал(а): Так это будет КУЯС :wink:
Нет, в КУСе капельный поток короткозамкнут, а в краскораспылителе заряженные капли пролетают через воздух и прилипая, разряжаются на противоположно заряженной детали :shooting: :hammer:
I D E A = A u

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Связь между статическим зарядом и ОВП воды.

Сообщение stallker » Пн июл 30, 2012 1:56 am

Погуглил про воду, http://ikar.udm.ru/sb46-2.htm
Измеряют ОВП воды http://loza.ru/goods/Categories/152/
Сократ мне друг, но истина дороже.

MONSTA
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Связь между статическим зарядом и ОВП воды.

Сообщение MONSTA » Ср авг 01, 2012 11:26 am

Ой! Измерить можно все что угодно. Вода не является ни выраженным восстановителем, ни выраженным окислителем (если, конечно, не бросать в нее металлический натрий). Соответственно, ОВП воды определяется примесями. Трехвалентным железом, растворенным кислородом... да мало ли чем! Измеренный потенциал посему отражает наличие неконтролируемых примесей, и разумной интерпретации не поддается в принципе. Кроме того, в чистой воде, с высоким омическим сопротивлением, фига с два Вы корректно измерите ее ОВП. А если и измерите, он ровно ничего не скажет о свойствах самой воды.

prohogii'
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 1:04 am

Re: Связь между статическим зарядом и ОВП воды.

Сообщение prohogii' » Чт янв 31, 2013 1:18 am

VTur писал(а):Зарядить жидкий диэлектрик мудрено. Электростатическая индукция не поможет. Только ионизация с удалением электронов. Но это неравновесное состояние.
Зарядить жидкий проводник еще мудренее. Добавлением туды ионов? Ионизацией?
Как от энтих сред отобрать или добавить тулу заряд так, что бы это не было копеечной добавкой7
в случае с водой, можно 2 способами:
- растворить водород,
- при помощи электролиза
судя по опытам состояние относительно равновесное, точнее в приложеном пдф файле.
и есть японская фирма,
которая уже много десятков лет продает приборы использующие электролиз для получения заданных свойств воды http://waterkangen.ru/pyat-tipov-vody/
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10887
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Связь между статическим зарядом и ОВП воды.

Сообщение зыркало1 » Сб фев 02, 2013 10:30 am

Можно зарядить воду с помощью обычного промышленного ускорителя электронов?
Их даже для отверждения покрытий применяли???
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Связь между статическим зарядом и ОВП воды.

Сообщение alien308 » Вс фев 03, 2013 3:46 pm

Антихимия. Любой измеримый, существенный с точки зрения химии и биологии некомпенсираванный заряд разорвёт любое вещество. Закон Кулона никто не отменял. На практике объемный заряд просто тихо стекает. И никакой зарядки не происходит.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10887
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Связь между статическим зарядом и ОВП воды.

Сообщение зыркало1 » Пн фев 04, 2013 5:20 pm

Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: Связь между статическим зарядом и ОВП воды.

Сообщение Александр Ховалкин » Ср фев 06, 2013 10:21 pm

alien308 писал(а):Антихимия. Любой измеримый, существенный с точки зрения химии и биологии некомпенсираванный заряд разорвёт любое вещество. Закон Кулона никто не отменял. На практике объемный заряд просто тихо стекает. И никакой зарядки не происходит.
Ответ от физика, однако!
1. Электростатическим (кулоновским) зарядом можно зарядить любое тело (проводник, изолятор), при условии, что само заряжаемое тело изолировано от земли (предметов).
В частном случае с водой, поступают так. Наливают воду в поддон (посуду) на изолированном подвесе, например на леске. Далее всё просто. Заряженным электростатическим зарядом на теле (стеклянная палочка, эбонит и т.д.) касаемся воды (посуды). Электростатические (кулоновские) заряды размещаются только на поверхности тела, поля внутри заряженных тел нет (опыт с клеткой Фарадея), поэтому заряд растекается по всей поверхности, по поверхности посуды и поверхности воды). Так можно зарядить воду (поверхность) воды.
2. Второй способ, через электрическое индуцирование. Потребуются два поддона (посуды) для воды, подвесим их на изоляторе так, чтобы касались друг друга. Поднесём заряженное тело, например заряженную стеклянную палочку к одной из посудин с водой (не касаясь). Часть электронов с первой посудины перетечётт на дальнюю посудину, разведём посудины на некоторое расстояние и уберём стеклянную палочку. Первая посудина и поверхность воды в ней будут заряжены положительным зарядом, а дальняя посудина и вода в ней - отрицательным кулоновским зарядом.
3. В воде можно создать НЕэлектростатическое поле, для этого нет необходимости изолировать воду (даже в луже). В источниках тока (гальванические элементы, аккумуляторы, генераторы и др.) рождается не кулоновское электричество. В отличие от кулоновского электричества, неэлектростатическое электричество индуцирует непотенциальное электрическое поле, работа в непотенциальном поле не равна "0".
Дистиллированная вода - это изолятор для прохождения тока, для того чтобы вода стала проводником надо растворить соли (например поваренную). Бросим оголённый провод в воду, соединённый с одной из клемм источника тока, вода окажется под напряжением. В замкнутой цепи проводников вода - это проводник, ток в цепи нагревает воду, происходит электролиз воды (действуют законы Фарадея). Этот способ нагрева воды применяют в отопительных системах. Непотенциальное электрическое поле существует и в телах, в отличие от электростатических (кулоновских) полей.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 243 гостя