Стеарин в организме человека

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
ldjrfn777
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 12:29 pm

Стеарин в организме человека

Сообщение ldjrfn777 » Вс мар 04, 2007 1:05 pm

Заранее извиняюсь за длинное сообщение, но без предисловия оно может показаться идиотским и вызванным весенним обострением.
Супруга помешана на здоровом образе жизни, куда пытается втянуть и меня :cry: , но я отношусь несколько скептически к той форме оздоровления которую проповедует она, а именно: штудируя книги народного целителя Малахова она два раза в год занимается, якобы, очисткой печени. Процедура заключается в следующем: вечером выпивается 200 гр. Оливкового масла и столько же свежеотжатого сока лимона :shock: . Все это пьется в продолжении часа маленькими глотками. Как утверждает Малахов это вызывает расширение каналов в печени и выброс оттуда камней.
Действительно, супруга показывала вышедшие камни, размером (в диаметре) от 0.2 до 1 см. «Камни» зеленоватого цвета, мягкие, по консистенции напоминают стеарин (парафин). Расплавляются даже в горячей водопроводной воде. При сдавливании крошатся. При удержании в руке начинают оплавляться, субстанция смывается мылом.
Спрашивал у одноклассника, который работает патологоанатомом в местном морге. С его слов, он за свою практику (15лет) ничего подобного в печенках не встречал. Вот и возник у меня вопрос, что под воздействием лимонного сока оливковое масло и превращается в такие «камни», которые шарлатаны от медицины и выдают за очищение печени. Прошу прокомментировать данную ситуацию, а именно: могут ли при подобных условиях из сока и масла образоваться вот такие «камни»? Знакомых специалистов в области химии нет а в какую либо лабораторию не обратишься (за идиота сочтут). Заранее благодарен всем откликнувшимся :wink: .

Cherep
Сообщения: 23473
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вс мар 04, 2007 1:15 pm

Стеарин - это вроде карбоновые кислоты полученные из жиров? (вопрос к химегам)

Ну хз. Тогда, ПМСМ, стеарин и есть. Масло + вода (гидролиз катализируется кислотами). Другое дело, что кислоты в лиммоном соке не такие вроде и кислые... Хотя цифр у меня нет, но вообще лимонная кислота должна быть довольно кислой (не по вкусу, в по силе).

Upd: Может это и ферментативный гидролиз... фермент как раз в кишечнике есть гдето. Но организм такое количество жирных кислот усвоить не сможет.

А зеленоватые они... ну мало чего в кишечнике нет.

Кстати есть и медицинские форумы, там то они наверняка про настоящие камни знают.

Marxist

Сообщение Marxist » Вс мар 04, 2007 1:25 pm

В желудке-то, как известно, рН около 1. И ферменты. А вот что это такое из неё выходит -- ну точно не камни, потому как камни -- они и есть камни, кристаллы различных солей (оксалаты и т.д., в основном кальция). Хотя чёрт его знает, как выглядит стеарат кальция.

Cherep
Сообщения: 23473
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вс мар 04, 2007 1:27 pm

Гы. Надо провести эксперимент.

Надыбать оксалат кальция, смешать с маслом и соком. Ну и начать перемешивать.

Cherep
Сообщения: 23473
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вс мар 04, 2007 1:31 pm

Кстати, а почему в жёсткой воде мылом плохо стирать? Вродеж стеарат(пальмитат, олеат) кальция в ваде нерастворим...или чего там?

А тут в воде вроде растворим и главное температура плавления маленькая!

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Сообщение Hedgehog » Вс мар 04, 2007 2:24 pm

Это широко известная народная методика "зачистки" желчного пузыря. Камни, образующиеся там, бывают двух основных видов - желчные холестериновые (о них и идет речь) и известковые. Чаще встречаются первые; для их растворения есть разные методы (например, введение в ж.пузырь метилтретбутилового эфира :shock: ). Известковые обычно удаляют только х.путем :? , но разработаны методики по их растворению при помощи р-ра ЭДТА с добавкой ДМСО.
В общем, следите за питанием, может, и обойдется... :wink: А стеарин тут не при чем.
bacco, tabacco e Venere

Sovetnik
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Стеарин в организме человека

Сообщение Sovetnik » Вс мар 04, 2007 2:55 pm

ldjrfn777 писал(а):...Как утверждает Малахов это вызывает расширение каналов в печени и выброс оттуда камней.
Спрашивал у одноклассника, который работает патологоанатомом в местном морге. С его слов, он за свою практику (15лет) ничего подобного в печенках не встречал.
Конечно не встречал, так как камни образуются не в печени, а в желчном пузыре, как уже отметил Hedgehog.
Оливковое масло активизирует выброс желчи, вместе с которой и могут удаляться небольшие камни ("песок"), состоящие из сложной смеси холестерина, билирубина, солей желчных кислот и т.д.
Но эта процедура не безопасна, так как может вызвать закупорку желчного протока крупным камнем - тогда без операции не обойтись.

ldjrfn777
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 12:29 pm

Сообщение ldjrfn777 » Вс мар 04, 2007 2:59 pm

Воб блин... чтож выходит жена права чтоль? А почему тогда при вскрытии ничего нет похожего? Придется искать возможность провести химанализ...

Sovetnik
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Вс мар 04, 2007 3:02 pm

ldjrfn777 писал(а): А почему тогда при вскрытии ничего нет похожего? Придется искать возможность провести химанализ...
При вскрытии кого?
Жены? :)

ldjrfn777
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 12:29 pm

Сообщение ldjrfn777 » Вс мар 04, 2007 3:54 pm

Нееее... на вскрытие жена согласия не дает. А без ее согласия нельзя, УК предусмотрена ответственность :cry:
Я про вскрытие других. Как пишет Малахов : в каждом человеке КУЧА таких камней. И все его пациенты орут в один голос, типа...да, узрели мы в себе эти камни, и прорисовывают их именно так как Малахов говорит, вот и у жены такие же... Так что это : химические процессы или Матрица?(ну типа массовый гипноз?)

Sovetnik
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Вс мар 04, 2007 4:20 pm

ldjrfn777 писал(а):Как пишет Малахов : в каждом человеке КУЧА таких камней. И все его пациенты орут в один голос, типа...да, узрели мы в себе эти камни, и прорисовывают их именно так как Малахов говорит, вот и у жены такие же... Так что это : химические процессы или Матрица?(ну типа массовый гипноз?)
Ничего удивительного, "...по данным ВОЗ желчекаменной болезнью страдают 10-12% населения Земли, а людей старше 60 л этим страдает каждый третий".
Но еще раз повторюсь, камни находятся не в печени, а в желчном пузыре - это если понадобится вскрытие.

ldjrfn777
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 12:29 pm

Сообщение ldjrfn777 » Вс мар 04, 2007 5:24 pm

Господа, спасибо за участие, но кроме уважаемого Черепа никто не проанализировал данную ситуацию с точки зрения химических реакций. Мне именно важно знать каким образом может быть получен стеарин (парафин), как и из чего его делают в промышленности? Может ли он образоваться при данных обстоятельствах в организме человека? К сожалению, не нашел ни одного учебника химии в электронном виде посему и задал вопрос на данном форуме. Если у кого есть учебник, скинте на fldjrfn777@yandex.ru

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Вс мар 04, 2007 5:30 pm

И откуда же вышли эти камни? :roll: вы их потом выковыривали что ли, чтоб руками потрогать?

Есть мнение, что они получаются из самого оливкового масла, отсюда и зеленоватый цвет. То есть, что съели, то и вышло. Может быть они как-нибудь по пути собирают на себя всякую другую дрянь и отсюда очищающий эффект. А жену следует вскрыть за одно только чтение книг народных целителей.
Carpe diem

Cherep
Сообщения: 23473
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вс мар 04, 2007 5:31 pm

А чё Череп. Череп про холнстериновые камни не знал. Как стеарин от этой ботвы на взгляд отличить он без понятия. Но с другой стороны холестерин в воде не растворим.

Ну паталогоанатом то знакомый должен знать про разные сорта этих долбаных камней.

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Сообщение Hedgehog » Вс мар 04, 2007 6:08 pm

ldjrfn777 писал(а):Господа, спасибо за участие, но кроме уважаемого Черепа никто не проанализировал данную ситуацию с точки зрения химических реакций. Мне именно важно знать каким образом может быть получен стеарин (парафин), как и из чего его делают в промышленности?
1) как уже было сказано, камни из ж.пузыря стеарина не содержат;
2) стеарин и парафин - не одно и то же;
3) как именно образуются эти камни в организме - вопрос к медикам, надо пользовать медицЫнские форумы. :)
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Сообщение Гретхен » Вс мар 04, 2007 6:28 pm

В желудке, вроде бы, соляная кислота.

Жиры под действием сильных кислот и ферментов подвергаются гидролизу, при этом получаются жирные кислоты.

Стеариновая кислота входит в состав твердых жиров, следовательно чтобы образовался стеарин, очищение организма надо проводить с помощью сала.

ldjrfn777
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 12:29 pm

Сообщение ldjrfn777 » Вс мар 04, 2007 6:36 pm

Гретхен: согласен на все 100%... сало, вотка, дефки... а жена меня не понимает! Говорит что это вредно! Вот я и хочу доказать ей, что исцеляться по книгам народных знахарей-не есть гут... Ага, вот она после клистира и принесла мне показать эту гадость, типа камень... Где найти умную книгу чтоб прочитать про эти благословленные жырные кислоты и священнодействие, которое умные людии называют гидролиз? Что учебников по органической химии в электронном виде не существует? Придется идти в библиотеку!

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Вс мар 04, 2007 6:42 pm

Есть вообще радикальный способ: да разведитесь Вы нафиг! И проблемы "народных целителей" Вас больше не тронут :lol:

ЗЫ. Это на 99.999% шутка, не обижаться!
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Сообщение Hedgehog » Вс мар 04, 2007 6:43 pm

Уважаемая Гретхен, не дезинформируйте интересующегося. Камни из ж.пузыря не имеют никакого отношения к стеарину, и это однозначно :!:
сало, вотка, дефки...
все это, безусловно, хорошо и приятно :D но при наличии холецистита лучше ограничить второй и особенно первый пункт :? ..и посильнее налегать на третий :lol:
bacco, tabacco e Venere

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Вс мар 04, 2007 6:46 pm

Hedgehog писал(а): посильнее налегать на третий :lol:
Нежнее надо, нежнее! :lol:
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 10 гостей