Полировка графита

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
electropole4ka
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 9:51 pm
Контактная информация:

Полировка графита

Сообщение electropole4ka » Чт окт 18, 2012 3:51 pm

Подскажите, пожалуйста, методы полировки графита, методики, статьи, книги, где это можно найти.

MONSTA
Сообщения: 3250
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Полировка графита

Сообщение MONSTA » Пт окт 19, 2012 8:56 am

Вы хоть объясните, зачем это надо. Опять хитрая подготовка электрода? Графит - мягкий материал, хорошо полируется (на практике) просто трением о бумажку. То есть, я делал так: торец электрода слегка чистил очень мелкой шкуркой, потом им аккуратно елозил по бумаге, положенной на ровный стол. Бумагу можно брать обычную писчую, которая А4 и которой везде вагон. Лично я использовал листы, на которых с одной стороны было нечто напечатано лазерником, но текст этот стал ненужным (черновики дипломов и т.п.), зато другая сторона у этих листов чистая и годится для зачистки графита. Графит просто рисует на этом листе черные линии, в результате стирается и, я бы сказал, полируется. Процесс еложения по бумажному листу ответственный и должен происходить так, чтобы образец графита держался как можно более перпендикулярно к листу/столу. Если держать расхлябанно, графит сошлифуется в кусок сферы, правда, с большим радиусом. В этом смысле, для улучшения горизонтальности шлифуемой поверхности, напрашиваются некие механические средства, которые мне не удалось подобрать или придумать.

Как бы дисклаймер: степень полировки графита этим способом никак не оценивалась количественными характеристиками, вроде размера микронеровностей, остающихся на поверхности. Данная технология нигде не описана и копирайтом не защищена, так что пользуйтесь, при желании! :lol:

Аватара пользователя
electropole4ka
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 9:51 pm
Контактная информация:

Re: Полировка графита

Сообщение electropole4ka » Пт окт 19, 2012 9:17 am

Мы полируем графит точь-в-точь как вы описали :) но таким методом полировки мы не можем оценить идентичность образцов, а нам нужно чтобы они были макисимально одинаковые.поэтому и возник вопрос - может, есть какие-то другие методы, типа электрохимические :dontknow:

MONSTA
Сообщения: 3250
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Полировка графита

Сообщение MONSTA » Пт окт 19, 2012 12:04 pm

Электрохимическая полировка применяется как правило для металлов, образующих достаточно прочный слой оксида, тормозящий данный процесс. В результат выглаживаются все торчащие в раствор участки, как правило наиболее активные в плане окисления. Графиту это точно не грозит. Только механическая полировка.

ЗЫ: Графит - сложная система. Точной идентичности никогда не будет, хотя бы из-за того, что всегда наличествуют некие поры внутри, иногда составляющие заметную часть общего объема. Хотите идентичности, пилите все образцы от одного и того же исходного куска графита. Правда, такой исходный кусок всегда имеет неприятное свойство рано или поздно кончаться...

Как практический вариант: impregnated graphite. Пропитываете гидрофобной дрянью, вроде парафина. Чтобы забить все поры намертво гидрофобным материалом. Как плюс, резко уменьшаются фоновые токи, из-за того, что электролит уже не лезет в поры и не дает увеличения токов заряжения поверхностью пор. Легко, быстро и практично. Широко используется. Насколько даст воспроизводимость свойств - зависит в первую очередь от подготовки поверхности. Будет одинаковой - и свойства будут идентичны, в разумных пределах. Я надеюсь, что Вы понимаете, что ни с одним твердым электродом нельзя говорить о полной воспроизводимости свойств поверхности, если только это не идеальный монокристалл.

Аватара пользователя
electropole4ka
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 9:51 pm
Контактная информация:

Re: Полировка графита

Сообщение electropole4ka » Пт окт 19, 2012 1:19 pm

спасибо, но impregnated нам не подходит, будем исследовать поверхность графита после полировки различными методами СЭМ, АСМ, конфокальной спектроскопией, поэтому нужно чтобы он был немодифицирован

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Полировка графита

Сообщение dan14444 » Пт окт 19, 2012 1:37 pm

К вопросу об идеальности:
Берём тот графит, что для AFM, снимаем скотчем верхний слой... получаем атомно-гладкий кусок. Воспроизводимее этого вряд ли что возможно.

Аватара пользователя
electropole4ka
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 9:51 pm
Контактная информация:

Re: Полировка графита

Сообщение electropole4ka » Пн окт 22, 2012 9:41 am

скотчем это как-то сомнительно))))))

MONSTA
Сообщения: 3250
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Полировка графита

Сообщение MONSTA » Пн окт 22, 2012 10:41 am

Я бы сказал, что свойства графита, не пропитанного ничем, абсолютно не воспроизводимы. Для большей общности и объективности скажем так: нет никаких факторов, которые бы способствовали воспроизводимости результатов, полученных на ничем не пропитанном графите. Кроме одного, вышеуказанного: все исследуемые образцы графита были вырезаны из одного очень большого куска. Так что в Вашем случае - единственный выход: найти такой большой-большой кусок, а дальше - пилите, Шура, пилите! :D

Аватара пользователя
electropole4ka
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 9:51 pm
Контактная информация:

Re: Полировка графита

Сообщение electropole4ka » Пн окт 22, 2012 12:03 pm

спасибо, будем пилить :) :) :)

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Полировка графита

Сообщение dan14444 » Пн окт 22, 2012 2:38 pm

А чем по Вашему AFMщики атомно-гладкий графит готовят? Не говоря о пресловутых графенщиках?.. :dontknow:

Аватара пользователя
electropole4ka
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 9:51 pm
Контактная информация:

Re: Полировка графита

Сообщение electropole4ka » Пн окт 22, 2012 3:01 pm

:235: апробируем скотч, спасибо

MONSTA
Сообщения: 3250
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Полировка графита

Сообщение MONSTA » Вт окт 23, 2012 11:18 am

dan14444 писал(а):А чем по Вашему AFMщики атомно-гладкий графит готовят? Не говоря о пресловутых графенщиках?.. :dontknow:
Типа, греют газовой зажигалкой? :issue: Как "академик" Петрик?

Проблема в том, что реальный природный графит имеет далеко не идеальную (графеновую) структуру, плюс к тому, в нем еще и полости есть. Мы таких определений не делали, нечем, но физхимики у нас на факультете для использовавшихся у них образцов природного графита намерили до 10% пористости. Весьма неслабо.Как там при таких условиях сделать атомно-гладкий графит, я не знаю. Ну разве что карандашный грифель зажигалочкой греть.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Полировка графита

Сообщение dan14444 » Вт окт 23, 2012 11:31 am

Сходите к AFMщикам, пообщайтесь, посмотрите на "правильный" графит и пробоподготовку :). Если очень надо - дам контакты.
Ессно, пытаться замучить скотчем карандашный грифель или чего подобное - это для знающих толк в мазохизме :).

Аватара пользователя
electropole4ka
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 9:51 pm
Контактная информация:

Re: Полировка графита

Сообщение electropole4ka » Вт окт 23, 2012 12:26 pm

конечно, мы не карандашный грифель используем :wrench: по поводу АСМ - спасибо за помощь, если не удастся договориться со своими, обращусь к вам за контактами :)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей