посудомойка и алюминий

[Maryna]

Дорогие коллеги!
Известно, что алюминий нельзя мыть в посудомоечной машине - он темнеет. Моя подруга имела несчастье в этом убедиться, помыв в машине мясорубку.
Моющее средство: фосфаты+ПАВ+щелочь. Все, вроде.
Объясните, пожалуйста, почему алюминий становится ТЕМНЫМ. Что за соединение образуется?

[Агдамыч]

Там, походу, слой смеси из оксидов и гидроксидов алюминия, и другая аморфная хрень, вот и не блестит больше.

[amik]

К тому же там не чистый алюминий, а сплав. Поверхность подтравливается, легирующие компоненты остаются на поверхности.

[Maryna]

Если бы просто матовым становился, то было бы понятно, а то на поверхности образовался черный налет, который снимается пальцем. Я озадачена

[amik]

Скорее всего чернота вызывается медью с железом, в пищевых алюминиевых сплавах их содержится до 1% каждого.
Представление о чистоте алюминия в бытовых изделиях - достаточно распространенное заблуждение, более чистый металл используется обычно в электротехнике, где это критично из-за требований к сопротивлению проводов.

[Maryna]

спасибо! Похоже на правду. Будем теперь отмывать

[avor]

Скорее всего чернота вызывается медью с железом, в пищевых алюминиевых сплавах их содержится до 1% каждого.
Представление о чистоте алюминия в бытовых изделиях - достаточно распространенное заблуждение, более чистый металл используется обычно в электротехнике, где это критично из-за требований к сопротивлению проводов.

Мясорубки делают из литьевого(от слова литьё) сплава, а там много кремния, по моему

[kika]

А точно ли, что там алюминий?
Может, мясорубка сделана из железа или чугуна, покрытого оловом?
После моющей машины (а в таблетках для этой машины содержится и Na2O2) олово окислится на карбонат олова,
слой которого со временем может стереться, и первоначальный цвет мясорубки вернется.
Поэтому не переживайте!

[S324]

теперь уже ничем не отмоется ))
я так же сделал

[amik]

Мясорубки делают из литьевого(от слова литьё) сплава, а там много кремния, по моему

Соершенно солидарен. В силуминах кремния несколько процентов для упрочнения и в материале для мясорубки именно такой и используется. Но силициды алюминия в принципе должны травиться щелочью примерно так же, как и чистый люминь, а черный окрас дают, имхо, все-таки тяжелые металлы.

А точно ли, что там алюминий?
Может, мясорубка сделана из железа или чугуна, покрытого оловом?

Должно легко ощущаться по разнице в весе агрегата, плотность алюминия(силумина) в 3 раза таки меньше У самого была когда-то алюминиевая ручная соковыжималка и одновременно ручная же мясорубка схожих габаритов. Разница ну оочень заметна

[kika]

Тогда остается спросить у Maryna, тяжелая ли мясорубка.

[Maryna]

Не поручусь за материал, т.к. "лечила по скайпу". Одно знаю: мясорубка не ручная, а электрическая, заграничная. Подруга сказала, что алюминий, но, скорее, просто "светленький металл"
Предложила опустить жертву на ночь в разбавленный уксус. Итог: налет не растворился, но уже хотя бы стирается.

[antabu]

На гальванических участках алюминиевые сплавы после травления в щёлочи осветляют азотной кислотой в широком диапазоне концентраций.

[Maryna]

азотка отпадает... человек далек от химии как я от Японии, да и далеко находится. Только что-то бытовое, потому я и предложила уксус

[Агдамыч]

Кстати, насчёт уксуса. Вчера чайник с каким-то порошком прокипятили пару раз. На пакетике со "средством" стоит: фосфонаты - не более 5%. Всё!!!
После процедуры спираль (в момент покупки имела блестящий никелировано-хромированный блеск) приобрела девственно-розовую окраску меди, выпавшей ранним утром на гвозде, опущенном в раствор медного купороса.
Так что amik, скорее всего, прав: чо-то там селективно вымылось. Более того - не факт, что уксусная кислота поможет. Могут проявиться другие эффекты, далёкие от задуманного.
Пескоструйка - наше всё!

[antabu]

Скорее всего чернота вызывается медью с железом, в пищевых алюминиевых сплавах их содержится до 1% каждого.

В таком случае к уксусу целесообразно добавить перекиси. В отличие от азотки раствор будет одноразовый.

[Maryna]

Отдраили они чем-то. Говорят, полночи оттирали. Блеск пропал, конечно, зато налета больше нет. Спасибо всем неравнодушным!