МТБЭ - канцероген?

[Phobos]

Получили недавно от одной компании письмо. "В связи с тем, что в литературе появились сведения о канцерогенности МТБЭ, мы решили заменить его в процессе производства на альтернативный растворитель ради безопасности наших клиентов и работников бла-бла-бла... срочно найти замену, сроки поджимают и т.д." Используется он у них для начальной экстракции, потом еще есть замена на спирт и декан. В продукте его остаются считанные ппм.
На сайтах Американской ассоциации по борьбе с раковыми заболеваниями и Агенства по защите окружающей среды - пока что сплошь успокоительные нотки, делается упор на то, что сумасшедшие ученые пичкают бедных крыс запредельными концентрациями и вряд ли эти данные можно автоматически переносить на человека.
Several studies have looked for health effects in lab animals that inhaled or ingested MTBE, often at very high doses over their lifetimes. Some of these studies have found that exposure to high levels of MTBE caused tumors of the kidneys, liver, testicles, and some other organs. The levels of MTBE used in these studies were generally much higher than humans would normally tolerate, based on the taste and smell of MTBE. Whether these results would apply to humans is not known.
http://www.cancer.org/cancer/cancercaus ... ution/mtbe

EPA (такое у меня сложилось впечатление) вообще больше озабочено аспектами использования MTBE как добавки к бензину, т.е. проблемами, связанными с хранением больших количеств летучего вещества, неполного сгорания и попадания в почву и воду. При этом тоже подчеркивается, что ПДК в питьевой воде связано с изменением вкуса и запаха в концентрациях больше 80 ппб, а не с канцерогенностью. Тем не менее, есть фраза "EPA's Office of Water has concluded that available data are not adequate to estimate potential health risks of MTBE at low exposure levels in drinking water but that the data support the conclusion that MTBE is a potential human carcinogen at high doses."
http://www.epa.gov/mtbe/water.htm

Дальнейший поиск дал статью, суммирующую некоторые результаты о токсичности/канцерогенности МТБЭ, полученные в последнее время. В самое статье мне активно не понравилось вступление в духе приверженности теориям заговора - о нефтяных компаниях, скрывающих правду и самоотверженных ученых, стремящихся донести риск до широкой общественности. Тем не менее, результаты не особо радостные - мне кажется, на их основе в скором будущем чиновники запретят МТБЭ в любом промышленном производстве, как CCl4. Хотя конечно, в исследовании присутствую крысы, пившие воду с концентрацией МТБЭ аж 7.5 мг/мл!
http://www.nrdcactionfund.org/wp-conten ... E-2012.pdf

В общем, хотелось бы услышать ваши пессимистически и не очень прогнозы насчет того, что нас ждет. Очередной запрет вроде как на сахарин и цикламат? Насильственное внедрение метил-ТГФа? Он пока просто не привлекал внимания "зеленых", в MSDS тупо пишется "нет данных" насчет мутагенности, хронического действия и т.д. Кроме того, в отличие от МТБЭ, он дает пероксиды.

[chemist]

При метаблическом гидролизе МТБЭ даст метанол со всеми вытекающими, т.е. проблема похожа на проблему скрытой токсичности биодизеля - метиловые эфиры ЖК vs нетоксичные этиловые эфиры ЖК. За метиловые эфиры ратуют западные концерны, которым выгодно сбывать свой метанол из синтез-газа. В связи с этим м.б. предложить Вашим клиентам ЭТБЭ, хотя он, конечно, дороже: http://en.wikipedia.org/wiki/Ethyl_tert-butyl_ether

[SkydiVAR]

По теме - либо побуянят и успокоятся, либо (весьма нескоро) таки запретят. Угадать вряд ли получится.

...что нас ждет. Очередной запрет вроде как на сахарин и цикламат?

А вот этих запретов я пока не видел. На германщине подсластители на основе цикламат+сахарин - в каждом магазине...

[Phobos]

Сахарин с цикламатом запрещали в штатах, причем попытки пошли с 30-х годов, спонсируемые сахарными компаниями. Вики подробно пишет об обоих. Крыс кормили дозами, соизмеримыми с их весом, получили прирост онкологических заболеваний, быстро потребовали запретить ради защиты потребителя. Цикламат таки запретили, насчет сахарина вмешался Конгресс и постановил, что достаточно указать на упаковке "cancer suspect agent". Вроде недавно был пересмотр ситуации, не знаю, чем дело кончилось. Там ведь еще каждый штат имеет отдельные полномочия по запрету.
Насчет метаболизма МТБЭ - в любом спиртном напитке метанола должно быть на порядок больше, чем при потреблении воды, загрязненной 50 ппб. Да и канцероген из метанола не самый сильный...

[chemist]

Насчет метаболизма МТБЭ - в любом спиртном напитке метанола должно быть на порядок больше, чем при потреблении воды, загрязненной 50 ппб. Да и канцероген из метанола не самый сильный...

В любом спиртном напитке есть этанол - конкурент (т.е. детоксикант) метанола. Если долго пить воду с 50 ппб МТБЭ, не увеличится ли частота онкологических заболеваний?
Метанол в организме превращается в формальдегид, а это уже серьёзный канцероген.

[Любитель_Манниха]

Насильственное внедрение метил-ТГФа?

Последний - намного дороже?

[Phobos]

На большие количества еще не выяснял. Плохо, что пероксиды, в отличие от МТБЭ, он вполне образует.

[avor]

диизопропиловый эфир или изопропил этиловый эфир

[Phobos]

Диизопропиловый эфир - один из самых опасных по образованию пероксидов.

[Iskander]

МТБЭ считается слишком устойчивым в природной среде.
Канцерогенность - вряд ли. Тогда, по сути большинство моющих средств нужно признать канцерогенами из-за наличия в составе ПЭГ-ов и плюроников.

Гидролиз простых эфиров в организме... Что-то не припомню такой возможности в принципе. Разве что окислительный распад, но думаю, что большая часть уйдёт просто так, с мочой.

Источники запрета МТБЭ нужно искать в нефтехимических концернах. А по сути - это чёрный пиар, типа трансгенной сои.

[Phobos]

Речь идет именно о канцерогенности - ибо на западе она может послужить основанием для сравнительно быстрого судебного запрета.

[Iskander]

Думаю, что канцерогенности в нём так и не найдут. Но на всякий случай внесут в группу "особо стойких природных загрязнителей" типа диоксинов. И потихоньку или наоборот, с помпой, запретят.

[Phobos]

Вот эта фраза вызывает опасения "...but that the data support the conclusion that MTBE is a potential human carcinogen at high doses".
Суд вполне может запретить использование МТБЭ в промышленности, пока не будет доказано обратное. Т.е. сами по себе однозначные доказательства канцерогенности власти искать не будут, переложив бремя доказательства обратного на производителя. Причем производитель не будет иметь права сам проводить исследования, а лишь профинансировать их, обратившись в исследовательскую фирму, обладающую соответствующей лицензией и чье заключение может служить доказательством в суде.
Ну и самое неприятное - что большинство фирм предпочтет не связываться с опасностью возможных судебных исков и откажется от МТБЭ по собственной инициативе еще до принятия официальных постановлений. Ибо суд, присуждающий миллионную компенсацию за вылиты на себя в машине кофе, скорее всего не преминет отыметь по полной программе химическую фирму и назначить ее ответственной за все случаи раковых заболеваний в округе.

[chemist]

МТБЭ считается слишком устойчивым в природной среде.

Есть ссылки?

Канцерогенность - вряд ли. Тогда, по сути большинство моющих средств нужно признать канцерогенами из-за наличия в составе ПЭГ-ов и плюроников.

А что из ПЭГов получается канцерогенного? (Из МТБЭ - формальдегид).

Гидролиз простых эфиров в организме... Что-то не припомню такой возможности в принципе. Разве что окислительный распад, но думаю, что большая часть уйдёт просто так, с мочой.

В промышленности он получается в довольно мягких условиях, реакция обратима, почему бы в организме не найтись соответствующим ферментам?

Источники запрета МТБЭ нужно искать в нефтехимических концернах.

Нефтехимические концерны как раз заинтересованы в дальнейшем производстве МТБЭ.

[Iskander]

Есть ссылки?

Наверное есть. Искать лениво. Из общебиохимических соображений - в анаэробных условиях устойчив, в аэробных его потихоньку сожруть, но очень медленно, так как трет-бутил никак не способствует метаболизму.

А что из ПЭГов получается канцерогенного? (Из МТБЭ - формальдегид).

Формальдегид, однако. ПЭГ-и получают олигомеризацией этиленгликоля на метилате натрия. Посему они обычно монометиловые.

В промышленности он получается в довольно мягких условиях, реакция обратима, почему бы в организме не найтись соответствующим ферментам?

Потому что в биохимии организма сравнительно мало простых эфиров.

Нефтехимические концерны как раз заинтересованы в дальнейшем производстве МТБЭ.

Нда? Он заметно эффективнее как добавка в топливо, чем изооктан и впридачу скорее всего дешевле. Выгодно производить чего-либо много и дорого. Впрочем деталей рынка я не знаю и утверждать не буду.

Ну и самое неприятное - что большинство фирм предпочтет не связываться с опасностью возможных судебных исков и откажется от МТБЭ по собственной инициативе еще до принятия официальных постановлений. Ибо суд, присуждающий миллионную компенсацию за вылиты на себя в машине кофе, скорее всего не преминет отыметь по полной программе химическую фирму и назначить ее ответственной за все случаи раковых заболеваний в округе.

Phobos, Плетью обуха не перешибёшь.

[chemist]

Из общебиохимических соображений - в анаэробных условиях устойчив, в аэробных его потихоньку сожруть, но очень медленно, так как трет-бутил никак не способствует метаболизму.

Окислительный распад (с метильного конца) приведёт сразу к формальдегиду:
CH3OBu-t --"O"--> HOCH2OBu-t ---> CH2O + HOBu-t

Формальдегид, однако. ПЭГ-и получают олигомеризацией этиленгликоля на метилате натрия. Посему они обычно монометиловые.

Из ПЭГов не так много формальдегида (сотые моль/моль), т.к. метилат берётся в каталитическом количестве, а вот в МТБЭ его потенциально 1 моль/моль.

Потому что в биохимии организма сравнительно мало простых эфиров.

Метиловых эфиров фенолов как грязи

[Iskander]

Окислительный распад (с метильного конца) приведёт сразу к формальдегиду:
CH3OBu-t --"O"--> HOCH2OBu-t ---> CH2O + HOBu-t

А чем окислять будем? К кислороду воздуха МТБЭ вполне устойчив. Любые другие окислители спалят формалин гораздо быстрее, чем МТБЭ.

Из ПЭГов не так много формальдегида (сотые моль/моль), т.к. метилат берётся в каталитическом количестве, а вот в МТБЭ его потенциально 1 моль/моль.

В монометиловом ПЭГ-е метилата - моль на моль. А таких большинство.

Метиловых эфиров фенолов как грязи

Нда? Не, ну лигнин - это понятно. А в метаболизме животных?