Холодный огнемет в страйкбол

[kaban]

Здравствуйте, очень хочется сделать огнемет для страйкбола, т.е. чтобы стрелять по людям. ясно, что пламя такого огнемета должно быть холодным.
Конечно, поражающий эффект военного огнемета достигается за счет горения при высокой температуре горючей смеси на поверхности цели, поэтому если даже стрелять подожженным пропаном - военного эффекта не будет, кратковременное воздействие даже горячего пропанового пламени вряд ли приведет к летальному исходу, но возможны травмы или обгоревшие волосы, этого тоже нельзя допускать. в спорте безопасность стоит на первом месте, поэтому пламя должно быть однозначно холодное, а продукты сгорания в допустимых концентрациях на открытом воздухе - не токсичны.
при этом надо понимать, что воздействие в любом случае будет кратковременным - во-первых я не собираюсь с маниакальной настойчивостью поливать одну цель, во-вторых носимый запас топлива сильно ограничен, в-третьих цель не стоит на месте, поэтому даже при желании долго жечь не получится. страйкбол - это в принципе условность, поэтому все выглядит так - выстрел-вспышка, касание пламенем цели, цель "поражена", огонь погас.
с механикой проблем нет, варианты доставки топлива я вижу следующие:
- газ, закачанный под давлением, выходит через клапан.
- в случае с жидким топливом распыление аэрозольное, газ пропеллент - негорючий CO₂, аэрозоль хотя и снижает эффективную дальность по сравнению со струей жидкости, но исключает дальнейшее горение пусть даже холодного пламени на цели.
- создание давления горючего газа путем смешения нескольких веществ непосредственно перед использованием.
вопросы:
1) есть ли вообще смысл об этом задумыватся или все вещества дающие холодное пламя недостаточно безопасны?
2) какое вещество лучше всего использовать в качестве топлива?
3) как это вещество получить? (бес специальных разрешений, в обычном гражданском обороте)
4) как будет взаимодействовать с веществом CO₂ в случае его использования? может лучше воздух в качестве пропеллента? достаточное давление закачать - не проблема.

[hexaftorid]

Ну, холодный огонь это такая же редкость, как и сухая вода. Как вы собираетесь определять, что цель поражена этим самым "холодным огнем"? Предлагаю просто опрыскивать цель подкрашенной водой и считать, что это жидкий напалм. Поражение цели будет заметно по цветным брызгам.

[S324]

у задачи нет решения.
пламя всегда даёт температуру небезопасную для живой ткани.
Диэтиловый эфир горит быстро, если его закачать в желатиновый мячик с каким нибудь самовозгорающимся веществом - самое то! )))
Но вот хранение и транспортировка таких припасов - очень и очень опасная вещь!
Откажитесь от этой идеи.

[avor]

Не в том направлении мыслите товарищи,струя какого нибудь аэрозоля подсвеченная фонариком- ночью, ярким днем - струя цветного аэрозоля

[kaban]

пламя всегда даёт температуру небезопасную для живой ткани

давайте зайдем с другой стороны - живая ткань человека выдерживает температуру 55 С^о. воздействие такой температуры в разумный временной промежуток не влечет появления ожога даже первой степени. (вообще-то около 60, но я перестраховываюсь) существуют ли в природе нетоксичные легковоспламеняемые вещества, обладающие температурой горения равной или ниже 55 С^о? я понимаю, вопрос в том числе концентрации и обогащения смеси, но это поддается регулировке и контролю.

струя какого нибудь аэрозоля

хочется достичь в том числе и психологического эффекта. огнемет на поле боя в реальный боевых действиях оказывал в первую очередь именно его.
с "водичкой" так не получится

[Гесс]

По интернету регулярно ходит сплетня что холодным пламенем горит то сероводород то сероуглерод.
Во первых это уже опровергали, а во вторых с учетом токсичности обоих (и продуктов их горения) "сами топите урановые ломы в ртути".

возможно имеет смысл рыть откудато отсюда. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0% ... 0%BD%D1%8C
Вот опровержение http://chemistry-chemists.com/Video11/T ... borat.html
http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=57981&st=10 ссылки внизу

[Гесс]

http://forum.xumuk.ru/index.php?showtop ... ntry282549

У триэтилбората и сероуглерода при нормальном горении, температура пламени тоже вполне нормальная, бумага в этом пламени загорается.
Холодное пламя у этих веществ возникает только при горении их весьма низких конценраций, и суть этого явления заключается в цепной реакции его окисления, при этом генерируется хемилюминесцентное свечение, эквивалентная температура которого кораздо выше истиной температуры сгорания. Подобное явление можно сравнить со свечением белого фосфора, там тоже идет цепное окисление (сгорание) и возбуждается хемилюминесцентное свечение, но это не то сгорание вешества под которым принято понимать горение. Свечение возникает как излучение света электронно-возбужденными молекулами, которые рождаются в реакции и наследуют ее энергию. Подобное неравновесное свечение часто появляется в реакциях даже при комнатной температуре, однако его интенсивность бывает настолько высокой, что эквивалентна равновесному свечению, соответствующему сотням и даже тысячам градусов. Именно по этой причине хемилюминесцентное свечение называют "холодным" пламенем.

[kaban]

Гесс, спасибо, буду копать тему "хемилюминесцентное свечение".
по идее если распылять светящийся аэрозоль под высоким давлением, то эффект будет похожим, опасности термического ожога не будет. остаются вопросы токсичности и химического ожога.

[chemist]

Может пулять пластмассовой дробью, покрашенной люминисцентной краской?

[Vittorio]

По интернету регулярно ходит сплетня что холодным пламенем горит то сероводород то сероуглерод.

Токсичность - это что.. Дело еще и в специфическом запахе - раз, и офигенной пожароопасности сероуглерода (эфир по сравнению с ним- начинка огнетушителя) - два

[Гесс]

По интернету регулярно ходит сплетня что холодным пламенем горит то сероводород то сероуглерод.

Токсичность - это что.. Дело еще и в специфическом запахе - раз,

viewtopic.php?f=1&t=95149&start=20

...

[amik]

Может пулять пластмассовой дробью, покрашенной люминисцентной краской?

В развитие идеи - распыление флуоресцентного красителя с подсветкой подствольным УФ-лазером

[chemist]

распыление флуоресцентного красителя с подсветкой подствольным УФ-лазером

Ага, а потом соревнование под душем на то, кто быстрее и тщательнее её с себя смоет . Будет зрелищно, если это будут спортсменки