Антипригарное покрытие на меди

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Антипригарное покрытие на меди

Сообщение serg1 » Чт фев 28, 2013 1:02 am

А не посоветует ли кто из практиков как получить прочное антипригарное покрытие на меди ( надежно изолирующее ее от контакта с расплавом железа).
Состав в принципе любой (оксиды, карбиды, нитриды и т.д.). Толщина- до сотни/сотен микрон.
Желательны:
-высокая прочность сцепления, хим. стойкость к расплаву железа, стойкость к термоциклированию
-возможность "выращивания из меди непосредственно на поверхности" медного изделия, желательно "малой кровью", без нагрева поверхности, без очень долгих процедур, лучше без применения электротока.

ЗЫ Промышленных антипригарных красок ( оксид алюминия или циркония на силикатной связке) не предлагать- не держатся при термоциклировании, а также требуют долгого и сильного прогрева при сушке.

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Антипригарное покрытие на меди

Сообщение Лекарь МС » Чт фев 28, 2013 9:04 am

А разные температуры плавления - "по-бороде"?
serg1 писал(а):прочное антипригарное покрытие на меди ( надежно изолирующее ее от контакта с расплавом железа).
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Антипригарное покрытие на меди

Сообщение amik » Чт фев 28, 2013 10:23 am

По бороде, если это нужно для метода "холодного тигля".
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Антипригарное покрытие на меди

Сообщение serg1 » Чт фев 28, 2013 10:40 am

Да, "по бороде", хотя это и не метод холодного тигля, а спинингование - разливка на вращающийся медный, охлаждаемый изнутри диск.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6958
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Антипригарное покрытие на меди

Сообщение antabu » Чт фев 28, 2013 11:11 am

В Сети можно найти такую литературу:
Газотермические покрытия из порошковых материалов(83)Борисов Ю.С.и др.
Газотермическое напыление композиционных порошков(85)Кулик А.Я.и др.
Защитные технологические покрытия и тугоплавкие эмали(84)Солнцев С.С.
Нанесение неорганических покрытий(04)Бобров Г.В.,Ильин А.А.
Температуроустойчивые неорганические покрытия(76)Аппен А.А.
Тугоплавкие покрытия(73)Самсонов Г.В.,Эпик Л.П.DjvU
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Антипригарное покрытие на меди

Сообщение Iskander » Чт фев 28, 2013 11:44 am

Покрытие должно иметь хорошую теплопроводность, насколько я понимаю?

Почитайте ещё "Неорганические клеи" кажется, Сычёв.
Чисто экспериментально можно попробовать оксид алюминия на АФС.

Ещё как вариант - нельзя ли изменить материал диска? Никель, сталь, алюминий...

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Антипригарное покрытие на меди

Сообщение serg1 » Чт фев 28, 2013 12:04 pm

Как ни странно- наоборот, надо плохую теплопроводность.

Оксиды на разных связках пробовали- держатся плохо.
Для эмалей- надо сильно греть.
Плазменные напыления не пойдут, т.к. медный диск оч. большой, снять и привезти куда-то к напылительной установке - оч. сложно.

В идеале, хотелось бы не напылить/намазать, а вырастить прямо из меди прочное и толстое соединение - оксид, нитрид или что-то еще.
Изменять материал диска нельзя.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Антипригарное покрытие на меди

Сообщение SkydiVAR » Чт фев 28, 2013 2:29 pm

Вариант гидрофилизации меди и использования водяной пленки в качестве антипригарного покрытия не рассматривали?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Антипригарное покрытие на меди

Сообщение Лекарь МС » Пт мар 01, 2013 12:52 am

И очень хорошо помнить про "температурный коэффициент расширения".
Покрытие должно соответствовать коэффициенту меди. Иначе отвалится.
А коэффициенты будут разные, а температуры не маленькие...
Как вариант: слой, который плавится при наливе и отваливается после остывания. Температура плавления/кипения...
Этому методу ХЗ сколько лет. Правда там вращения нет.
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

ivasi
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:26 am

Re: Антипригарное покрытие на меди

Сообщение ivasi » Пт мар 01, 2013 10:31 am

А к чему такие сложности? Медь сама окислится при таких температурах. можно селитрой посыпать для ускорения процесса.
Кроме того коллега постом выше правильную мысль высказал - остынет, самое отвалится.

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Антипригарное покрытие на меди

Сообщение serg1 » Пт мар 01, 2013 2:49 pm

1.Гидрофилизация, равно как и варианты наплавится/отвалится - не проходят. Покрытие должно выдерживать несколько десятков тысяч термоциклов.
2. "Само при такой температуре окислится" тоже не пойдет, нужно, чтобы покрытие на меди уже было до первого контакта с железом.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Антипригарное покрытие на меди

Сообщение SkydiVAR » Пт мар 01, 2013 4:07 pm

Почему не нравится гидрофилизация? Само покрытие не будет контактировать с расплавом - будет контактировать вода. А там и теплоотвод и малая теплопроводность...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Антипригарное покрытие на меди

Сообщение Лекарь МС » Пт мар 01, 2013 9:00 pm

Любое покрытие не выдержит таких циклов, надо будет обновлять.
Только расплав "самоотваливающийся".
Требования на него конечно уникальные.
1. Плотность расплава выше плотности железа. Иначе всплывёт.
2. Не реагировать с железом(или очень слабо) и с медью во всём диапазоне температур техпроцесса. Возможно катодная защита понадобится.
3. Экологически безвредный.

Через N-е количество заготовок подлить/подсыпать "антипригарного покрытия" на диск и дальше работать.
На авторское свидетельство точно потянет.

А вот не будет ли при таких температурах вода каталитически разлагаться со всеми вытекающими последствиями?
Что-то в пятницу вечером лень думать...
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость