Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
russ-dmitry
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт июн 06, 2013 11:01 pm

Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Сообщение russ-dmitry » Чт июн 06, 2013 11:03 pm

Получил заключение СЭС превышение в 7 раз диметилбензол (смесь о-, м-, п-изомеров) - ксилол как понял и в 2,5 раза формальдегида. Помогите избавится от этой гадости, установить в чем содержится это дрянь невозможно. Рез-т хроматографа забора в двух точках квартиры. 3 года назад был сделан ремонт и куплен мебель. Мебель из ЛСДП;) Двери такого же плана. Если сдавать все вещи и строй материалы в СЭС то насчитали минимум 15-20к рублей.

В 1к квартире нету вентиляции (пласт. окна в квартире и на лоджии, окна выходят на одну сторону и солнечную), тяги в вент канале нету. 3 года мучался со здоровьем, не понимал в чем дело.
Хотелось бы услышать советы по выведению данных вещ-в из квартиры самостоятельно и куда звонить и что просить сделать, что бы не отказали.

Читал тему http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=124838&st=0- нейтрализация формальдегида, понял что амиаком можно вывести.

Отблагодарю как скажете... Помогите друзья, знаю что новичок и что таких куча, но вот так....

Объясню ситуацию. В квартире температура 25 средняя, 20% влажность.

Квартира 57кв.м:
кухня - 15кв.м в ней - пластиковые окна от строителей, линолеум Таркет для дома, дверь такая - http://dveri-market....1710/728/fant_v /, кухня - http://www.1may-mebe...kuhni_vesta.php , обои бумажные, потолок покрашен водоэмульсионкой.
Поднимался к соседу у которого такие же окна и такая же сторона, говорит все нормально проблем нету.

зал - 17кв.м. в нем - пластиковые окна от строителей, линолеум Таркет для дома, дверь такая - http://dveri-market....1710/728/fant_v /, мебель на заказ стенка (распил ЛДСП), диван из ткани и кож зам, обои бумажные, потолок покрашен водоэмульсионкой.

прихожая - туда выходят двери из кухни и зала, линолеум Таркет для дома, обои бумажные, потолок покрашен водоэмульсионкой.

Что фонит не понятно, в Саратове одна камера в лаборатории и там - 40*40см можно поместить предмет, от сюда получается замкнутый круг целый месяц изучать все предметы и оставить 15-20к рублей при чем непонятно как дверь туда и пластиковое окно поместить, и непонятно что выкидывать, все же не выкинешь.... Есть вариант более хитрый определения в чем именно задержаться эти гады. В СЭС уже знает меня каждый лаборант, но увы никто ни в шаг ни в лево не хотят делать, все по инструкции.

1) Посоветовали на неделю в квартире оставить окна открытые и вентиляторами создать поток воздуха или сквозняк. Имеет смысл в хим защиту позвонить, может они что предложат?
2) Реально ли каким-то образом убрать ксилол? В СЭС сказали что за 3 года не вышел из квартиры, что нету вентиляция. На сколько превышение в 7 раз опасно?
3) Реально ли каким-то образом убрать формальдегид? В СЭС сказали что за 3 года не вышел из квартиры, что нету вентиляции. На сколько превышение в 2,5 раза опасно?
4) Какие можете посоветовать шаги дальше?

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Сообщение Vittorio » Чт июн 06, 2013 11:14 pm

1) сделайте вентиляцию!
2) не экономьте на здоровье - покупайте хорошие вещи.
3) не заморачивайтесь с ПДК. Забудьте о химической нейтрализации, просто проветривайте квартиру чаще.
В СЭС уже знает меня каждый лаборант, но увы никто ни в шаг ни в лево не хотят делать, все по инструкции.
и правильно делают. Не задрачивайте людей по пустякам, у них и без Вас хлопот хватает.

russ-dmitry
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт июн 06, 2013 11:01 pm

Re: Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Сообщение russ-dmitry » Чт июн 06, 2013 11:34 pm

Vittorio писал(а):1) сделайте вентиляцию!
2) не экономьте на здоровье - покупайте хорошие вещи.
3) не заморачивайтесь с ПДК. Забудьте о химической нейтрализации, просто проветривайте квартиру чаще.
В СЭС уже знает меня каждый лаборант, но увы никто ни в шаг ни в лево не хотят делать, все по инструкции.
и правильно делают. Не задрачивайте людей по пустякам, у них и без Вас хлопот хватает.
1. Уже заказал.
2. Это понятно, согласен с вами.
3. Если бы не ощющал на свое здоровье, то наверное не писал здесь.
4. Людей по пустякам не дергаю, работой занят по 18 часов в день сам.

Можете посоветовать что-нибудь еще? Буду благодарен. Амиаком реально вывести формальдегид?
На сколько проветривание может помочь в мое случае?

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Сообщение Vittorio » Чт июн 06, 2013 11:39 pm

russ-dmitry писал(а): 3. Если бы не ощющал на свое здоровье, то наверное не писал здесь.

Можете посоветовать что-нибудь еще? Буду благодарен. Амиаком реально вывести формальдегид?
На сколько проветривание может помочь в мое случае?
а как Вы ощущаете на свое здоровье превышение ПДК формальдегида в 2.5 раза? запах, печень, голова болит?
аммиаком - реально, но у аммиака тоже есть свои ПДК, так что хрен редьки не слаще.
Заочно сложно сказать, но полагаю, в Вашем случае проветривание- единственная действенная мера.

russ-dmitry
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт июн 06, 2013 11:01 pm

Re: Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Сообщение russ-dmitry » Чт июн 06, 2013 11:43 pm

Vittorio писал(а):
russ-dmitry писал(а): 3. Если бы не ощющал на свое здоровье, то наверное не писал здесь.

Можете посоветовать что-нибудь еще? Буду благодарен. Амиаком реально вывести формальдегид?
На сколько проветривание может помочь в мое случае?
а как Вы ощущаете на свое здоровье превышение ПДК формальдегида в 2.5 раза? запах, печень, голова болит?
аммиаком - реально, но у аммиака тоже есть свои ПДК, так что хрен редьки не слаще.
Заочно сложно сказать, но полагаю, в Вашем случае проветривание- единственная действенная мера.
1. Голова болит у жены как приходит домой после работы.
2. Сохнет под утро нос и горло.
3. Запах свежей мебели стоит.
4. С утра как будто не спал просыпаешься и голова как будто с бодуна.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13062
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Сообщение Гесс » Чт июн 06, 2013 11:48 pm

russ-dmitry писал(а):Амиаком реально вывести формальдегид?
Частично, получив себе еще сомнительное удовольствие в виде аммиака.
russ-dmitry писал(а):На сколько проветривание может помочь в мое случае?
Лучше чем остальное.

Polychemist
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Сообщение Polychemist » Пт июн 07, 2013 3:47 am

russ-dmitry писал(а):1. Голова болит у жены как приходит домой после работы.
Не симптом, может просто отходняк от стрессов на работе.
russ-dmitry писал(а):2. Сохнет под утро нос и горло.
Может надо увлажнять воздух?
russ-dmitry писал(а):3. Запах свежей мебели стоит.
4. С утра как будто не спал просыпаешься и голова как будто с бодуна.
А это плохо... Кроме просто проветривания (лучше совместить с кондиционированием для поддержания правильной влажности), можно подумать в сторону просто фильтрования воздуха, например, бывают кухонные вытяжки с угольными фильтрами, хорошее проветривание зимой недёшево, т.к. надо подогревать уличный воздух.
____________________
И кончайте полностью цитировать предыдущие сообщения!!! :nunu:

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Сообщение himdim2012 » Пт июн 07, 2013 5:08 am

обратитесь в специализированную фирму по продажи вент. систем они помогут подобрать соответствующие оборудование т.о. вы сможете снизить уровень вредных веществ до пдк. Это будет и дешевле и безопасней чем всё остальное.

[ Post made via Android ] Изображение
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Сообщение Smol » Пт июн 07, 2013 6:35 am

Формальдегид, скорее всего - из мебельной ДСП, вначале его выделение относительно большое, со временем будет меньше.
Ксилол - либо из мебельного лака, либо из какой-то краски (может даже и из той, которой двери покрашены).

От всего этого спасти может только проветривание, так что решайте вопрос с тягой в вентканале (нужна принудительная вентиляция) и с форточками на пластиковых окнах.

С уважением
Smol

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Сообщение avor » Пт июн 07, 2013 6:40 am

Скажите а кто вам посоветовал обратится в СЭС?!!!

russ-dmitry
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт июн 06, 2013 11:01 pm

Re: Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Сообщение russ-dmitry » Пт июн 07, 2013 8:01 am

В СЭС обратился случайно, ибо за 3 года постоянного мыкания по врачам, ничего на голову другого не пришло.
Делали сначала Газоанализатором ГАНГ 4 - показало в 20 раз превышение ксилола на кухне и в 10 раз в зале - это местная СЭС, далее приехала областная СЭС сделали уже забор воздуха по 20 мин в каждой комнате и кроме того уже нашли формальдегид.

Насчет проветривания, сегодня еду в компанию, которая будет делать. Зимой воздух будут подогревать.

http://clip2net.com/s/5bHXgw - само заключение СЭС.

Детей нет в квартире. Сейчас квартире 1,5 недели закрыта, воздух стал тяжелее. Голова кружится после 30 мин нахождения там.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Сообщение ИСН » Пт июн 07, 2013 3:38 pm

Продуть всё хитганом, что ли...

russ-dmitry
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт июн 06, 2013 11:01 pm

Re: Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Сообщение russ-dmitry » Пт июн 07, 2013 4:39 pm

Сегодня был в СЭС предложили мыть полы и проветривать. Скажите пжста, сколько по времени нужно это делать? И чем можно промыть мебель и линолеум, что бы как говориться вывести наружу остатки дряни.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Сообщение avor » Пт июн 07, 2013 4:46 pm

russ-dmitry писал(а):В СЭС обратился случайно
Это как это? Вы сидели на автобусной остановке, мимо шел человек и сказал вам: "Вы случайно не хотите сделать анализ воздуха в вашей квартире?" Так что ли? Или вы в лотерею выиграли анализ воздуха в своей квартире? :D

russ-dmitry
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт июн 06, 2013 11:01 pm

Re: Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Сообщение russ-dmitry » Пт июн 07, 2013 4:58 pm

avor писал(а):
russ-dmitry писал(а):В СЭС обратился случайно
Это как это? Вы сидели на автобусной остановке, мимо шел человек и сказал вам: "Вы случайно не хотите сделать анализ воздуха в вашей квартире?" Так что ли? Или вы в лотерею выиграли анализ воздуха в своей квартире? :D
Спасибо за посильную помощь. Это имеет к делу отношение? Если имеет, то могу рассказать данную историю.

Polychemist
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Сообщение Polychemist » Пт июн 07, 2013 5:03 pm

russ-dmitry писал(а):Сегодня был в СЭС предложили мыть полы и проветривать. Скажите пжста, сколько по времени нужно это делать?
Ну обычно это принято делать регулярно... в любых квартирах...
russ-dmitry писал(а):И чем можно промыть мебель и линолеум, что бы как говориться вывести наружу остатки дряни.
Поймите, чудес не бывает! Бяка сидит не на поверхности мебели и линолеума, а внутри, и потихоньку выходит. У Вас почему-то процесс затянулся, либо уж совсем некачественные ДСП и линолеум, либо кардинально закупоренная квартира и бяка распространилась везде, включая вещи, стены, потолок... Проветривайте и мойте, СЭС права. Можно помыть и стены с потолком.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Сообщение avor » Пт июн 07, 2013 6:25 pm

russ-dmitry писал(а):Это имеет к делу отношение? Если имеет, то могу рассказать данную историю.
Имеет имеет расскажите.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Сообщение anatoliy » Пт июн 07, 2013 6:30 pm

СЭС найдет только то, на что настроен прибор и не более того. Может голова болит от других выделений некачественного материала мебели? Но это может быть не ксилол и не формальдегид. Надо попробовать идентифицировать откуда запах и "нейтрализовать" этот предмет, например на балкон вынести или в полиэтилен закатать. Если станет лучше - ликвидировать.

Sovetnik
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Сообщение Sovetnik » Пт июн 07, 2013 7:36 pm

А сам дом, случайно не из этих.
"В конце 1960-х – начале 70-х годов по всей нашей стране начали строить многоэтажки, добавляя в бетон фенолформальдегидные смолы (применяемые сейчас в минвате). Грандиозный скандал разразился в конце 80-х, когда стало известно, насколько ядовитыми стали эти жилые строения."
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Нейтрализация ксилола и формальдегида дома, прошу помощи

Сообщение Любитель_Манниха » Пт июн 07, 2013 8:18 pm

Наиболее быстрый, наверное, вариант организовать принудительную вентиляцию - осевые канальные вентиляторы в окно, умеющие работать на вдувание и на выдувание. В комнате, например, включаете на вдув, на кухне на выдув. :roll:
А без проветривания в любой квартире будет в конце-концов чем-то вонять и дышать будет не айс.
Последний раз редактировалось Любитель_Манниха Сб июн 08, 2013 7:50 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 25 гостей