Выгораемый полимер

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Eleternity
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт июл 16, 2013 5:40 pm

Выгораемый полимер

Сообщение Eleternity » Вт июл 16, 2013 5:46 pm

Здравствуйте уважаемые химики. Занимаюсь ювелирными украшениями. При дублировании моделей использую различные воски и восковой инжектор ( расплавленный воск под давлением впрыскивается в силиконовую форму) Все бы хорошо, но есть некоторые модели которые не легко пролить из воска даже при использовании вакуумного инжектора. Косяки типа облоя, пузырьков и раковин с воска приходится удалять в ручную, иногда возникает деформация модели при здавливании самой формы, все это тормозит процесс. Проблем можно было бы избежать если бы была возможность залить в форму материал по консистенции напоминающий расплавленный при 100°С воск и после удаления пузырьков воздуха (избыточным давлением или вакуумированием в камере) полимеризовать его. Главные свойства искомого мной вещества это минимальная усадка при отверждении и почти 100% выгораемость. Подобные технологи используются в ювелирном деле. http://www.sapphire.ru/vcd-397/catalog.html стоимость полимера 6000р за 80 мл. Если в 2 словах нужен жидкий воск, который заполнил бы полностью форму и только потом отвердел или при смешивании с другим компонентом или в УФ камере под давлением. Очень надеюсь на Вашу помощь, или хотя бы совет в каком направлении двигаться. Или может кто на материальной основе возьмется за подбор компонентов.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Выгораемый полимер

Сообщение avor » Вт июл 16, 2013 7:09 pm

В размере 6000р никто этим заниматься серьезно не будет. А из общих соображений вам должно подойти много чего. Например эпоксидные смолы, полиэфирные смолы, полиуретановые смолы полиакриловые клеи с отвердителем. Только учтите что занятие такими вещами не безопасное. Многие компоненты таких смесей весьма токсичны. А для лучшего выгорания можно добавить твердого окислителя, как в ракетном топливе, нитрат аммония или перхлорат аммония, но опять же не зная брода можно и взорваться.

Шуша
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Выгораемый полимер

Сообщение Шуша » Вт июл 16, 2013 7:52 pm

Eleternity писал(а):Косяки типа облоя, пузырьков и раковин с воска приходится удалять в ручную, иногда возникает деформация модели при здавливании самой формы, все это тормозит процесс.
По-моему, Вы не с того конца проблемы подходите. Здесь надо смотреть на вязкость сабжа. И тут у Вас несколько взаимоискючающие требования. Облой возникает из-за неидеальности разъемной пресс-формы, и здесь, чем вязкость больше, тем лучше. А каверны - из-за неудаленного воздуха, в данном случае лучше низкая вязкость заполняющей жидкости. Не знаю, как Вы делаете конечную "мастер"-форму, но может стоит подумать в сторону использования ПААГ. Исходно вязкость раствора, почти как у воды. Полимеризовать можно в твердый гель с консистенцией, как жевательного мармелада. Правда, акриламид - та еще гадость, работать придется в перчатках.

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Выгораемый полимер

Сообщение Лекарь МС » Ср июл 17, 2013 4:21 am

центрифугирование аФФтором даже не упоминается!
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

HerrMaler
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 6:11 pm

Re: Выгораемый полимер

Сообщение HerrMaler » Ср июл 17, 2013 8:45 am

Как на счет ПВХ-пластизоля. Заливаете его жидким, при 160 градусах происходит его желатинизация. В зависимости от состава пластизоль можно получить от эластичного до довольно твердого. При выгорании летит хлороводород и, возможно, винилхлорид.

DALAL3
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 7:52 am
Контактная информация:

Re: Выгораемый полимер

Сообщение DALAL3 » Пт июл 19, 2013 9:57 pm

Вообще идёт разговор о практически 100% выгорании. Сколько процентов останется при сгорании всяких там эпоксидных и прочих смол. Для ювелирки - очень много и несколько процентов.
И ещё 6000 руб было озвучено не как оплата труда, а стоимость продаваемого материала за 80 мл, т.е за 1000 мл (1 л) - 75000 руб. Может это считать надо???
Вообще нравится идея насчёт дополнительного окислителя, перхлората аммония и прочее. Летать будет форма по мастерской, как ПРОТОН.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Выгораемый полимер

Сообщение avor » Пт июл 19, 2013 10:25 pm

тертически эпоксидка должна выгорать в ноль, даже при наличии в ней небольшого количества хлора вообще вся органика выгорает в ноль, при достаточном количестве кислорода и температуре)обычно зольность менее 0.1%. ПВХ и тот должен в ноль выгорать, если не содержит минеральных наполнителей типа белой сажи и двуокиси титана или оксида железа(но зато всегда есть микроскопические примеси диоксинов).

А летучесть формы при выгорании будет зависеть от количества добавленного окислителя. А Протон летает на гептиле и тетраоксиде азота. А на перхлоратах(и не только) летают "Тополя" и "Булава"

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Выгораемый полимер

Сообщение stallker » Пт июл 19, 2013 11:00 pm

Пробовал практически нитрат аммония как окислитель, не подходит ни воску ни эпоксидной смоле, он валится при 180 - 200 С, как окислитель не срабатывает при медленном прогреве.
ИМХО технологию с воском проще доводить до совершенства, как вариант воск перегнать
при уменьшенном давлении.
Последний раз редактировалось stallker Сб июл 20, 2013 6:17 am, всего редактировалось 1 раз.
Сократ мне друг, но истина дороже.

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Выгораемый полимер

Сообщение stallker » Пт июл 19, 2013 11:17 pm

avor писал(а): вся органика выгорает в ноль, при достаточном количестве кислорода и температуре)
Температура возгорания органики которая остается после возгонки приблизительно 380 С, для надежного выгорания увеличивал до 400 - 450 С. Для графита температура по более 750 С.
Сократ мне друг, но истина дороже.

HerrMaler
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 6:11 pm

Re: Выгораемый полимер

Сообщение HerrMaler » Пн июл 22, 2013 12:24 pm

Не уверен, но как предположение. Мочевина, плавится при 120 градусах, выше 174 градусов разложится на углекислый газ и мочевину. Где-то ее как не как выгораемую, как растворяемую форму и используют. Расплавили - получили форму-нанесли материал-растворили карбамид.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей