Просроченный органический пероксид

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Просроченный органический пероксид

Сообщение Jokermaniak » Чт янв 23, 2025 3:53 pm

Phobos писал(а):
Чт янв 23, 2025 10:00 am
Ну пусть не кристаллы, скажем так - если на резьбе есть пероксид высокой концентрации, возогнавшийся туда из раствора и осевший.
Жидкости не бахают от таких слабых воздействий.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6932
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Просроченный органический пероксид

Сообщение Phobos » Чт янв 23, 2025 7:45 pm

Нитроглицерин не бахнет?
В общем, бессмысленное обсуждение. Я бы перевернул на день и чувствовал бы себя спокойнее :) Других не уговариваю.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Просроченный органический пероксид

Сообщение Jokermaniak » Сб янв 25, 2025 4:06 pm

Не бахнет.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

kika
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Просроченный органический пероксид

Сообщение kika » Сб янв 25, 2025 11:41 pm

И 50%-ная водная перекись водорода может бахнуть, если, к примеру, 10-л емкость с ней упадет с высоты 1 м.

ximi
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Просроченный органический пероксид

Сообщение ximi » Вс янв 26, 2025 9:01 am

а может и не бахнуть ....

Cherep
Сообщения: 23434
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Просроченный органический пероксид

Сообщение Cherep » Пн янв 27, 2025 9:27 pm

Jokermaniak писал(а):
Чт янв 23, 2025 12:18 am
Если там есть кристаллы, значить TBHP уже сдох и это трет-бутанол. У самого пероксида Тпл ниже нуля.
ЕМНИП, там раствор.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Просроченный органический пероксид

Сообщение Jokermaniak » Пн янв 27, 2025 10:01 pm

Cherep писал(а):
Пн янв 27, 2025 9:27 pm
Jokermaniak писал(а):
Чт янв 23, 2025 12:18 am
Если там есть кристаллы, значить TBHP уже сдох и это трет-бутанол. У самого пероксида Тпл ниже нуля.
ЕМНИП, там раствор.
Обычно 70% раствор. Но тбутанол кипит ниже воды и глубоко в теории он мог как-то перегнаться/возогнаться и кристаллизоваться в верхней части банки. Просто это единственный вариант, как вообще в банке могли образоваться кристаллы.

Твердые вещества могут бахнуть от слабых механических воздействий вроде открытия крышки потому, что при этом кристаллы разламываются и ударяются друг об друга, давая довольно сильную акустическую волну в веществе, которой может хватить для инициирования.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

kika
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Просроченный органический пероксид

Сообщение kika » Пн янв 27, 2025 10:21 pm

ximi писал(а):
Вс янв 26, 2025 9:01 am
а может и не бахнуть ....
Да, Вы правы, 50%-ная не бахнет, вот 80%-ная - да, в 30-годы немцы экспериментировали много, подыскивая движущую силу для торпед...
Взрывоопасна была и 70%-ная перекись в смеси с метанолом.

Cherep
Сообщения: 23434
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Просроченный органический пероксид

Сообщение Cherep » Пн янв 27, 2025 10:39 pm

Jokermaniak писал(а):
Пн янв 27, 2025 10:01 pm

Обычно 70% раствор. Но тбутанол кипит ниже воды и глубоко в теории он мог как-то перегнаться/возогнаться и кристаллизоваться в верхней части банки. Просто это единственный вариант, как вообще в банке могли образоваться кристаллы.
Я нигде не писал, что вижу кристаллы.

Однако, единственное место, где я мог их не увидеть -- пространство между горловиной и крышкой банки.

Мне не известны работы, чтобы кто-то изучал продукты разложения 70 % раствора трет-бутилгидропероксида. Зато пришлось столкнуться со статьей советских химиков (по наводке ЕМНИП из Вейганда-Хильгетага) с данными о превращении перекисных соединений ( в которые превращается диизопропиловый эфир) в "триперекись ацетона".

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4680
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Просроченный органический пероксид

Сообщение Jinn » Вт янв 28, 2025 9:31 am

А чего б его просто не проверить? Взять водорастворимый мономер (например, метакриловую кислоту), данную гидроперекись (0,2% на мономер) и ронгалит (0,02% на мономер), воду (400% на мономер) и провести полимеризацию при комнатной температуре
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей