Альтернатива полимеру+++

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Ответить
kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Альтернатива полимеру+++

Сообщение kika » Ср сен 28, 2016 10:12 am

Коллеги, здравствуйте!
Встречается такая обувь (и спортивная, и не спортивная), где нет стельки как таковой, но вместо нее
что-то очень мягкое вшито. Нажимаешь пальцем, чувствуешь что-то типа геля.
Видимо, этот полимер не слеживается.
У меня вопрос - можно ли дома найти альтернативу этому мягкому полимеру?
... ну, чтобы самому мягкую стельку изготовить.
Заранее спасибо!
Последний раз редактировалось kika Чт сен 29, 2016 12:14 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Альтернатива полимеру

Сообщение SkydiVAR » Ср сен 28, 2016 12:30 pm

А зачем, коллега? Я в магазах видел гелевые стельки на любой вкус - и цельногелевые, и с гелем под пятку или носок или под свод стопы в разных комбинациях...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Альтернатива полимеру

Сообщение kika » Ср сен 28, 2016 2:26 pm

Да в том-то и дело, что гелевых стелек полно, но они все же не такие мягкие.
Все перепробовала - не то.
Вот думаю, может, поролон подойдет, он очень мягкий.
Только не знаю две вещи:
имеет ли он свойство сминаться под давлением во время хотьбы
и как его отрезать ровно, допустим, от куска поролоновой мочалки.
На последний вопрос хоть в загадки иди, не зная ответа. :)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Альтернатива полимеру

Сообщение avor » Ср сен 28, 2016 4:06 pm

Поролон он сминается, как и пенополиэтилен и даже пенополипропилен. Возьмите какую нибудь прочную тонкую ткань типа OXFORD или CORDURA и сшейте из них мешочек в форме стельки засыпьте туда песок(или другой мелкий сыпучий наполнитель) и будет вам мягкая и несминаемая стелька.

AF
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Альтернатива полимеру

Сообщение AF » Ср сен 28, 2016 6:37 pm

Kika, вам бы до начала "самодеятельности" со стельками на примерно таком устройстве лучше бы протестироваться:

http://www.medcom.ru/stopa/

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Альтернатива полимеру

Сообщение kika » Ср сен 28, 2016 8:35 pm

Коллеги, огромнейшее Вам спасибо!
Идея с мешочком и наполнителем мне очень понравилась. Буду реализовывать.
В принципе меня беспокоит/тревожит и заставляет думать проблема передней части стельки.
От долгой быстрой каждодневной хотьбы ощущаю дискомфорт (чувство жжения) именно в передней части стопы, причем ни к подошве, ни к материалу носимой обуви не придерешься. Только к собственным ногам, а на них жаловаться некому, только им помогать. :-)
AF, большое спасибо за ссылку! Меня зацепило только первое предложение. :-)
Правда, "самодеятельность" запустилась уже - 3 мм слой поролона уже налепила на верхнюю часть стельки изнутри, завтра испытания. :-)

AF
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Альтернатива полимеру

Сообщение AF » Ср сен 28, 2016 10:50 pm

kika писал(а):..."самодеятельность" запустилась уже - 3 мм слой поролона уже налепила на верхнюю часть стельки изнутри, завтра испытания.
Зряшняя затея, Кика... изотрётся махом... Да, хоть у вас изящная комплекция, но и под вашим весом поролон расплющится в "монолит", о чём вас уже предупредил avor. Могут быть и аллергические реакции.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5926
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Альтернатива полимеру

Сообщение antabu » Чт сен 29, 2016 6:50 am

3. Анатомическая стелька

Новация, которая давно присутствует во многих кроссовках, но мы всё равно обратим на неё внимание – технологичные стельки. Они заполнены пенополиуретаном низкой упругости, который обладает так называемым эффектом памяти. Как результат – стелька подстраивается под рельеф стопы.
https://chudotechniki.ru/smartshoes/
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Альтернатива полимеру

Сообщение kika » Чт сен 29, 2016 8:32 am

AF писал(а):Зряшняя затея, Кика... изотрётся махом... под вашим весом поролон расплющится в "монолит", о чём вас уже предупредил avor.
Может быть, не спорю, но как мягко сегодня шлось на работу! Послежу, конечно, насколько это долговечно.
А изотрется - делов-то, новый кусок поролона прилеплю.
А пока мешочки буду шить для наполнителей. Не знаю, как сделать так, чтобы наполнитель в мешочке
не скатился на одну сторону, хотя под давлением во время хотьбы ему это, видимо, не удастся.
AF писал(а):Могут быть и аллергические реакции.
А матрас для детских кроваток разве не из поролона делается?
И потом, на этот слой поролона я ведь еще тонкий слой кожи прилепила концелярским клеем,
чтобы если что, можно было бы отлепить безболезненно. :)

Спасибо огромное, antabu, за ссылку!
Да, это то, что надо! Получается, что это не гелевый полимер какой-то, а обыкновенный, ну, может, не совсем обыкновенный,
раз с памятью, поролон.
Вот думаю, губка для мытья посыды (на рисунке) не имеет ли такую память? :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4577
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Альтернатива полимеру

Сообщение Jinn » Чт сен 29, 2016 10:01 am

Вот здесь про ортопедические стельки много написано:
http://spbforob.ru/content/directions/4/
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Альтернатива полимеру

Сообщение kika » Чт сен 29, 2016 12:13 pm

Спасибо большое, Jinn!
Очень интересная информация. Более-менее мне это знакомо, т.к. и мне делали "слепок".
Но, к сожалению, в пальцевой области стельки стал обнаруживаться дискомфорт.
Да, наверное, это решаемо через новый круг посещений кабинетов, приемных и т.д.,
но привлек внимание "мягкий гель" в готовой обуви в магазине, вот и захотелось
доладить свое чем-то подручным. Поролон пока рулит.
Налепила его на подобную, как у меня стельку (на рисунке), на верхнюю ее часть,
на поролон тонкий слой кожи и ... как в танке. :)
И с мешочком с наполнителем еще попробоую, как avor посоветовал.
Коллеги, огромнейшее Вам спасибо!
Альтернатива найдена, стало так мягко ходить, что ... хоть бегай от удовольствия. :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

D12
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт сен 08, 2016 6:01 pm

Re: Альтернатива полимеру+++

Сообщение D12 » Пт сен 30, 2016 1:28 pm

В губках для мытья посуды используют обычный дешевый поролон плотностью 16 кг/м. куб. памяти формы он не имеет, поролон с памятью формы используют в качестве основы в беспружинных матрасах. Идея с мешочками не нова, но сыпучий материал будет скатываться к носку при носке, надо делать ячейки, если обувь вам не для фитнеса то такой вариант с сыпучим наполнителем стразу отбрасываете, можете попробовать делать стеганную ткань с поролоном в качестве среднего слоя а еще лучше использовать материал который в туристических ковриках, или ковриках для зарядки. Для подобного хэнд мейда он очень подходит.

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Альтернатива полимеру+++

Сообщение kika » Пт сен 30, 2016 3:53 pm

Спасибо большое за информацию!
Губковый поролон мне показался носким по той простой причине, что тонкий твердый слой у губки весь износится
со временем, а сам поролон целехонький.
А вот кусок из беспружинного матраса - это идея, спасибо!
Весь магазин слесарно, древо, люстро, садоводство и тому подобное обошла, а туристический коврик на ум не пришел.
Спасибо! Тоже интересная мысль и обязательно ее опробую.
Стеганная ткань с поролоном - не знаю, не будет ли это слишком толстый слой, хотя так поролон, видимо, долго сохранится.
Приготовила еще "для испытаний" крючком связанный крягляш из шерсти такой вязкой,
чтобы было много воздушного в нем. Но шерсть, боюсь, уминается.
Но пока поролон 3 мм держится и мягкость сохраняется.

D12
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт сен 08, 2016 6:01 pm

Re: Альтернатива полимеру+++

Сообщение D12 » Пт сен 30, 2016 5:00 pm

я просто много лет увлекаюсь косплеем, и в изготовлении доспехов и прочего крафта чего только не приходилось применять как основу, каркас. Туристический коврик очень любим многими косплеерами в изготовлении мягкой брони, это их личного опыта. так же можно вискозное полотно попробовать, оно покрепче поролона будет. Обычно в магазине хозтоваров его найти можно в салфетках, толщина где то 5 мм.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Альтернатива полимеру+++

Сообщение avor » Пт сен 30, 2016 6:02 pm

Турковрики(в народе пенка) изготавливаются из пенополиэтилена и пеноЭВА(сэвилена) и тот и другой в стельках сминаются(проверено на вибрамах) в сплюснутую фигню и еще они абсолютно гидрофобны и не впитывают пот и не дают дышать ногам.

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Альтернатива полимеру+++

Сообщение kika » Пт сен 30, 2016 9:14 pm

Не дало мне покоя, что мой поролон не долговечен, не имеет "памяти"
и что вся подручная замена может оказаться пустыми хлопотами.
Пошла в спортивный магазин. В беговых кроссовках под стельку вшит гель.
На ощупь это немного другое, чем поролон - эта мягкость при сильнейшом нажатии
не кончается. В случае поролона сильнейшее нажатие приводит к тому, что начинает чувствоваться то твердое, на что положен поролон.
Ну что тогда это за гель, который и мягкий, и в то же время держит форму - риторический вопрос.
Мне предложили гелевую стельку. По моим ощущениям она была тверже, чем то, что вшито
в кроссовки.
Ладно, решения есть, остается все пробовать.
Огромное спасибо, коллеги, за помощь и советы!
А итог один - надо и честь, и ноги смолоду беречь! :-)

veremii
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2016 3:25 pm

Re: Альтернатива полимеру+++

Сообщение veremii » Вт окт 11, 2016 3:46 pm

Стельки из так называемого органогеля - ВПС на основе силикона и воды и добавок всяких типа ароматизаторов и т.д. Органогель добавляют в поролон - получается т.н. мемори фоам.
Работают, опять же, как дилатантная жидкость.
Дома сделать данную вещь нереально на 99%.(я же не знаю что у вас дома)

kika
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Альтернатива полимеру+++

Сообщение kika » Ср окт 12, 2016 11:17 am

Ага, Органогель! Вот, где собака зарыта.
Спасибо большое!
veremii писал(а):Дома сделать данную вещь нереально на 99%.(я же не знаю что у вас дома)
А Вы скажите, что нужно для этого.
Можно ведь и на работе в послерабочее время.

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей