Листовой пластик флоат методом. Возможно ли?

[dmr]

Для всех!!! Давление потому и применяют, что вязкость полимера настолько высока, что за время пока вязкая масса примет литьевую форму под действием собственного веса полимер успевает изрядно деструктировать.

Что то у меня в голове не укладывается,что реально литье пластика при давлении 1000ат и выше?

http://www.plastichelper.ru/biblioteka- ... rmoplastov

[antabu]

Пример троллинга:
В земных условиях поверхность жидкости не является плоскостью, ближе к сферической.

[dmr]

Я же не троллю. По указанной ссылке написано

Полипропилен (ПП) перерабатывают при температуре 200-280 ºС. Давление литья составляет 800-1400 кгс/см²

Поликарбонат (ПК) отличается от ПА высокой вязкостью расплава и высокой термостабильностью. Льется при повышенных температурах - 240-320 ºС. Давление литья - 800-1200 кгс/см².

Давление литья акриловых полимеров составляет 800-1500 кгс/см², температура формы - 45-65 ºС (максимально - 70-80 ºС)

Это же явно какая то опечатка?
Смолл!

[AF]

А что на воде полимеризовать будем?

Я любопытства ради решил попробовать получить на воде (точнее насыщенном р-ре NaCl) ПУ-эластомер. Под слоем воды я его уже отверждал, всё было нормально. Твёрдость 35 Шор А.
Вылил композицию на поверхность и вот что получилось ( Диаметр ок. 100 мм, толщина ок 7 мм) :

STP84994.JPG

STP84996.JPG

[chaus]

Полипропилен (ПП) перерабатывают при температуре 200-280 ºС. Давление литья составляет 800-1400 кгс/см²

Поликарбонат (ПК) отличается от ПА высокой вязкостью расплава и высокой термостабильностью. Льется при повышенных температурах - 240-320 ºС. Давление литья - 800-1200 кгс/см².

Давление литья акриловых полимеров составляет 800-1500 кгс/см², температура формы - 45-65 ºС (максимально - 70-80 ºС)

Примерно так и есть. Полиамид-6 льют при 1200 кгс/см2 -- это факт. Сам стоял рядом при наладке. Из-за обилия межмолекулярных водородных связей расплав высоковязкий. Полиакрилаты и полиформальдегид льют под большим давлением по другой причине -- нельзя перегревать, иначе пойдёт деполимеризация. Собственно, предотвратить её по принципу Ле-Шателье -- ещё одна задача высокого давления.

[Jinn]

Полимеризация мономеров на поверхности воды иногда случается в промышленности при проведении эмульсионной полимеризации. Это происходит в случае длительного прекращения перемешивания из-за механических поломок. Реакционная смесь расслаивается, мономеры седиментируют на поверхность водной фазы и полимеризуются в массе. Полимер при этом получается довольно низкомолекулярный. А поскольку он еще и набухший в собственных мономерах (из-за неполной конверсии), вид имеет соплеобразный.

[chemist]

А поскольку он еще и набухший в собственных мономерах (из-за неполной конверсии), вид имеет соплеобразный.

А если ему помочь УФ-светом?

[Smol]

А если ему помочь УФ-светом?

Для радикальной блочной полимеризации вода часто играет роль прерывателя цепи. Поэтому в местах непосредственного контакта образовавшегося блока полимера с водой поверхность полимера будет низкомолекулярная, липкая.
(В случае эмульсионной или суспензионной полимеризации ПАВ защищает диспергированный мономер от прямого контакта с водой, поэтому в таком процессе молекулярная масса полимера от присутствия воды не страдает).
То есть - УФ-свет сделает полимер внутри блока более высокомолекулярным, но вряд ли он сможет это сделать на поверхности, контактирующей с водой.

[chemist]

Т.е. таким образом можно получить, например, плёнку, липкую с одной стороны?

[Jinn]

УФ? Ну для этого надо изначально фотоинициатор ввести.
А вообще можно пофантазировать на тему полимеризации на поверхности воды. Вряд ли исследования приведут к значимому практическому результату. Ее можно проводить ведь только по радикальному механизму. А мономеры - только гидрофобные: типа стирола или изопрена. Молекулярная масса блочных полимеров заведомо ниже, чем эмульсионных.
Но ведь можно на поверхности воды получить тонкой "праймерный" слой, а дальше начинать играться с растворами и расплавами. Просто налить расплав на воду... она будет вскипать и деформировать пленку. А если наливать расплав на уже имеющуюся ровную пленку, может и получится что.
Мы наливали на поверхность воды раствор ТЭП (блоксополимер стирол-бутадиен-стирол) и медленно высушивали. А затем повторяли на образующейся поверхности 3-4 раза эту процедуру. При этом получается максимально упорядоченная доменная структура пленок с превосходной физико-механикой (намного лучшей, чем при прессовании полимера).

[Smol]

Пленку - вряд ли, скорее - лист. Изделия из ненасыщенных полиэфирных смол тоже часто с наружной поверхности липкие - кислород воздуха (как и вода в Вашем случае) ингибирует радикальную полимеризацию.

[chemist]

Лист или плёнка, это относительно.

[Jinn]

Smol, Вы - неправы. Вода не обрывает цепь в радикальной полимеризации. ПАВ не защищают мономеры от воды. Высокая молекулярная масса в процессе эмульсионной полимеризации обусловлена ее механизмом и топохимией. Полимерно-мономерных частиц в единице объема много, каждая из них представляет собой микрореактор. Попал радикал в частицу - инициирование цепи, попал следуюший - обрыв цепи. Между инициированием и обрывом цепи она успевает хорошо вырасти. Чем меньше инициатора в системе, тем выше ММ.

[dmr]

А почему орг.стекло,при попытке растворить его в ацетоне,превратилось не в соплеобразную жижу,как пенопласт,а в мелкий порошок?

[avor]

Оргстекло в ацетоне разве что слегка набухает. Так что либо это не оргстекло было, либо не ацетон.

[dmr]

У меня предположение,что из за наличия воды в ацетоне. Или не влияет вода?

[chaus]

А вообще можно пофантазировать на тему полимеризации на поверхности воды. Вряд ли исследования приведут к значимому практическому результату. Ее можно проводить ведь только по радикальному механизму.

Ну, межфазная поликонденсация (один мономер-- в воде, другой -- в наливаемой на поверхность воды органической фазе) вполне себе исследовалась и некоторые техпроцессы даже довольно неплохо проработаны...