Каучук и озон

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got plymerized - comes here. Professionals only!
Ответить
Олег физик
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2017 1:33 pm

Каучук и озон

Сообщение Олег физик » Вт ноя 07, 2017 2:35 pm

Здравствуйте коллеги. Наша группа построила экспериментальную установку по разрушению вулканизированной резины (старых шин) в атмосфере насыщенной озоном. Провели серию удачных (после серии неудачных) экспериментов. Посоветуйте, пожалуйста, лабораторию в которой могли бы взяться провести химический и физико-химический анализ того, что мы получили. Интересует:
- насколько мелкая фракция (менее 1 мм) может считаться резиной (то есть, изменилась ли структура и хим. состав внутренних слоёв частиц)?
- насколько активна поверхность частиц, в сравнении с частицами полученными путём обычного механического измельчения резины?
- образовались ли вредные (прежде всего газообразные, например: SO2, SO3, NO2) соединения и в каких количествах?
В нашей группе нет химиков (одни физики и программисты), поэтому не знаем с какого конца браться за решение этой задачи?
Для заинтересовавшихся может быть различная мотивация: от включения в группу разработчиков (у нас НИОКР) до оказания платных услуг. Работа интересная и перспективная (в том числе и в чисто научном плане). Заранее благодарен всем откликнувшимся. Олег.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 13361
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Каучук и озон

Сообщение Smol » Ср ноя 08, 2017 5:35 pm

Спросил у специалистов из НИИЭМИ (бывшего НИРП). Сказали следующее: подобные эксперименты они проводили лет 20 назад, активность резины в результате обработки озоном не увеличивается (а при большой концентрации озона даже уменьшается за счет образования "обугленной" поверхностной "корочки"), полученный регенерат непригоден для изготовления каких-либо сложных и ответственных изделий (за счет неоднородности состава полученного порошка), его - только в асфальт, а для такого способа применения все эти исследования просто не нужны.
Наиболее интересным по их мнению является разрушение старых резиновых изделий жидким углекислым газом (хотя полученный регенерат - тоже лучше в асфальт, ну или на неответственные РТИ), якобы именно по этой технологии в Германии и построены заводы переработки старых шин.

От себя добавлю, что любая санпромлаборатория Вам легко измерит наличие вредных веществ в воздухе производственных помещений - у них есть соответствующие методики и оборудование.

talgar
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: Каучук и озон

Сообщение talgar » Вт ноя 14, 2017 2:14 pm

Из г**на конфетку не получишь. Автомобильные шины - это сложные композиционные материалы, составы могут варьироваться от производителя к производителю. Свойства материала могут меняться даже по толщине шины. Изучайте свойства изделий (асфальта, заливок, затирок, мастик) на основе вашего продукта на предмет соответствя ТЗ и санитарнным нормам.

Если интересует наука, надо работать с монокомпонентным матреиалом, постепенно усложняя систему.

dmr
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Каучук и озон

Сообщение dmr » Чт ноя 16, 2017 12:02 pm

:(
Smol писал(а):
Ср ноя 08, 2017 5:35 pm
Спросил у специалистов из НИИЭМИ (бывшего НИРП). Сказали следующее: подобные эксперименты они проводили лет 20 назад, активность резины в результате обработки озоном не увеличивается (а при большой концентрации озона даже уменьшается за счет образования "обугленной" поверхностной "корочки"), полученный регенерат непригоден для изготовления каких-либо сложных и ответственных изделий (за счет неоднородности состава полученного порошка), его - только в асфальт, а для такого способа применения все эти исследования просто не нужны.
Наиболее интересным по их мнению является разрушение старых резиновых изделий жидким углекислым газом (хотя полученный регенерат - тоже лучше в асфальт, ну или на неответственные РТИ), якобы именно по этой технологии в Германии и построены заводы переработки старых шин.

От себя добавлю, что любая санпромлаборатория Вам легко измерит наличие вредных веществ в воздухе производственных помещений - у них есть соответствующие методики и оборудование.
Не понял, при озонировании шина самоизмельчается? Или озонировали,
предварительно измельченную РТИ.
А с жидким газом, просто охрупчают и разбивают на осколки, или какой то хим.процесс?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 13361
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Каучук и озон

Сообщение Smol » Чт ноя 16, 2017 12:49 pm

dmr писал(а):
Чт ноя 16, 2017 12:02 pm
А с жидким газом, просто охрупчают и разбивают на осколки, или какой то хим.процесс?
Как озонируют - я не знаю, это лучше у топикстартера спросить, они озонируют.
С жидким газом все просто: шины загружают в камеру, охлаждают, заливают жидким газом, какое-то время выдерживают, а потом стравливают давление - и резина самоизмельчается за счет вскипания растворенного в ней газа, причем по отзывам очевидцев - это происходит очень быстро и хорошо, вплоть до того, что стальной корд можно повторно использовать (при необходимости).

Олег физик
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2017 1:33 pm

Re: Каучук и озон

Сообщение Олег физик » Вт ноя 28, 2017 2:15 pm

Спасибо за ответы. Особенно полезная информация от "Дон Кихот".
Отвечаю на вопрос: шина измельчается механически в камере, в атмосфере насыщенной озоном. При относительно низких концентрациях эффект почти отсутствует, а при достижении некой пороговой концентрации даёт ускорение процесса разрушения на 2 порядка. Смысл в том, что в присутствии озона шина растрескивается и разрушается за 30 минут от таких нагрузок, которые в отсутствии озона она способна выдерживать без видимых повреждений годами.

Олег физик
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2017 1:33 pm

Re: Каучук и озон

Сообщение Олег физик » Вт ноя 28, 2017 2:36 pm

А что так долго отвечал - прошу прощения. Я на следующий, после отправки вопроса, день заглянул на форум - вижу реакции "0", ну и подумал, что форум почти мёртв. Сейчас вижу - ошибался.

Олег физик
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2017 1:33 pm

Re: Каучук и озон

Сообщение Олег физик » Вт ноя 28, 2017 8:17 pm

Кстати, предлагаю работу консультанта (не постоянную, а для проведения химического исследования).

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 13361
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Каучук и озон

Сообщение Smol » Вт ноя 28, 2017 10:25 pm

А я предлагаю Вам приехать во ВНИИЭМИ и поговорить там со специалистами: http://niiemi.ru/

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя