Деполимеризация полиэтилентерефталата

[Habibullin]

Если проводить деполимеризацию полиэтилентерефтала в присутствии спиртов, не дающих стабильных сложных эфиров с терефталевой кислотой, то деполимеризация протекает неожиданно легко (при темпер. 100-120С). Последующее выделение терефталевой кислоты и её очистка позволяет получить продукт, который вступает в реакцию поликонденсации с этиленгликолем с образованием ПЭТФ.
Коллеги, где может быть использован данный процесс?

[ximi]

полиэтилентерефтала в присутствии спиртов, не дающих стабильных сложных эфиров с терефталевой кислотой, то деполимеризация протекает неожиданно легко (при темпер. 100-120С).

Например каких ?

[Habibullin]

Спирт подбирается таким образом, чтобы продукт переэтирификации спонтанно распадался. Как вы считаете, такой процесс целесообразно использовать для переработки вторичного ПЭТФ?

[Habibullin]

Уважаемые коллеги, если кто интересуется переработкой вторичного полиэтилентерефталата, насколько вам интересна технология эффективной деполимеризации?

[Habibullin]

Многочисленные контакты с "бизнесменами", занимающимися утилизацией вторичных полимеров показали следующее.
- Мусор - субстанция практически бесплатная. Поэтому переработка должна быть практически бесплатной. Не дороже перемалывания и смешивания с цементом.
- Краснодарские бизнесмены: мы перемалываем вторичку самосвалами и распаковыаем по багам и затем продаем (по-видимому, китайцам) - 100 долл. за тонну. О таких огромных деньгах можно только мечтать.
- А, что, в переработку полимерного дерьма ещё надо и деньги вкладывать? Это один очень крупный застройщик отдал на откуп какой-то диаспоре уборку мусора.
Вместе с тем бутылки с помойки - сотни тысяч тонн ценного химического сырья у нас под ногами!

[antabu]

А зачем продавать китайцам перемолотое? Они из ПЭТ бутылок делают волокно механически и шьют из него всем известные мешки для сахара и др. продуктов.

[Habibullin]

Не, по мнению мусорных бизнесменов, все что дороже перемалывания, представляется им нерентабельным.

[Habibullin]

Сибур в свое время интересовался процессами химической переработки ПЭТФ. Однако с проблемой не справился. Всё закончилось перемалыванием и переплавлением вторички, но с тщательной отсортировкой по цвету бутылок. Несмотря на то, что тщательно отбирались только бесцветные бутылки, переэкструдированный продукт был грязно-зеленоватого серого цвета.
В связи с чем они стали публиковать разговоры о том, что грязно-зеленовато-говеный цвет и есть настоящий экологически чистый цвет.
Воистину, маркетинг творит чудеса!

[ximi]

Спирт подбирается таким образом, чтобы продукт переэтирификации спонтанно распадался.

Конкретно какой спирт ...спонтанный ?

Продукт переэтерефикации сложный эфир. Он не может спонтанно спонтанно распадаться .... это ваши фантазии.

[Habibullin]

С некоторыми ароматическими спиртами терефталевая кислота не дает стабильных эфиров. Это было установлено мной экспериментально, но случайно. Собственно именно поэтому возникла методика облегченной деполимеризации путем переэтирификации.
Коллеги, на самом деле меня интересует, это вообще представляет интерес для переработки вторичного ПЭТФ? Или это нахрен никому не нужно?

[ximi]

С некоторыми ароматическими спиртами терефталевая кислота не дает стабильных эфиров

С какими например ?

[ximi]

Коллеги, на самом деле меня интересует, это вообще представляет интерес для переработки вторичного ПЭТФ?

Вы поймите простую штуку .... переработка должна быть экономически целесообразна.
В противном случае она нафиг не нужна.

Переработка ради переработки ... затрачивая деньги не интересна.

[Habibullin]

В данном случае понимание экономической целесообразности тесно связано с психологией "мусорного бизнесмена".
Вторичный ПЭТФ - по физическому смыслу - бесплатное сырье. Т.е. общество за него уже сполна заплатило.
Поэтому любое мало-мальское значимое вложение в его переработку представляется мусорному бизнесмену нецелесообразным. Единственное, что бизнесмен вынужден признать необходимым, так это:
- сортировку;
- промывку и
- перемалывание.
Всё остальное - выше его понимания. Я с этим уже столкнулся. Все эти "химические процессы" выше понимания (для чего это вообще нужно?). Трудно объяснить не химику, что вторичный ПЭТФ - это миллионы тонн ценного химического сырья под нашими ногами.

[Habibullin]

Да, наиболее рентабельный способ переработки - это когда на выезде с помойки сидит братва и берет деньги за вывоз чего либо с этой помойки ........

[Jokermaniak]

Делайте филамент для 3Д-печати и не парьтесь...

[Habibullin]

Да, конечно, можно и это делать. Только это, разумеется, не решает никаких проблем избавления от вторичного ПЭТФ. Здесь вторичный ПЭТФ превращается в третичный. А третичный, видимо, потом в четвертичный?
Все равно эта деградировавшая третичка - четвертичка - пятеричка - и т.д. - окажется на полигоне ТБО (т.е. на помойке).
Однако, в этом плане продукт деполимеризации - например, терефталевая кислота - является реактивом общехимического применения.
Я, к сожалению, пока не уяснил мнения химиков по данному вопросу.

[iborohim]

А как происходит деполимеризация, если у ПЭТФ нет мономера, т.к. это продукт поликонденсации? Если получается олигомер, его потом гидролизовать надо(кислотой?) ? Реакция с ароматическим спиртом должна быть термодинамически невыгодная, так что он может быть только как катализатор, переэтерификации(тогда это расход спирта) или гидролиза(тогда получится карбоксилат, это расход щелочи и кислоты на подкисление). Если получается олигомер(возможно вы сделали вывод на основе расплавления ПЭТФ), его еще гидролизовать надо.

терефталевая кислота - является реактивом общехимического применения.

Вроде, у нее не особо много применений, кроме производства ПЭТФ. Могу ошибаться.

[Habibullin]

Уважаемый ibohorim!
Действительно, полимер "полиэтилентерефталат" состоит из 2-х мономеров: терефталевой кислоты и этиленгликоля. Получен он действительно путем поликонденсации. При его деполимеризации (гидролиза) различными способами могут быть получены: димеры, тримеры, олигомеры и т.п.
Как химику мне представляется, что наиболее интересным продуктом (деполимеризации, деполиконденсации, гидролиза, переэтирификации или как Вам больше нравиться) является терефталевая кислота, которая может быть использована:
1) для последующего синтеза первичного ПЭТФ пищевого качества;
2) синтеза других полимеров - полиамидов, поликарбонатов;
3) полиамидов на основе ароматических диаминов;
4) полиэфиров на основе ароматических спиртов;
5) олигомеры для лакокрасочной промышленности и многие другие.
Рынок потребления таких материалов в промышленной химии настолько обширен, что в состоянии принять не только весь текущий вынос отходов ПЭТФ, но и его залежи на полигонах ТБО.
Не могу уловить точку зрения химиков на химическую переработку втор. ПЭТФ.

[Habibullin]

Да, интерес химиков к глубокой химической перереработке ПЭТФ, пока остается неясен.

[Jokermaniak]

Да, интерес химиков к глубокой химической перереработке ПЭТФ, пока остается неясен.

Интерес - это не к химикам. Химики находятся на другом конце цепочки, они этот интерес могут удовлетворить. А возникнуть этот интерес должен у держателей денег.

Я не вижу смысла в химической переработке, когда можно вполне успешно использовать "физическую".