Получение ионнообменных смол

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Получение ионнообменных смол

Сообщение avor » Сб фев 21, 2009 10:28 pm

Smol писал(а):Margarita, пытался Вам помочь, спрашивал, но наши специалисты из Московского НИИПМ никогда хлорсульфоновой кислотой сополимер стирола с ДВБ не сульфировали, только серной. Хотя, вроде как по их технологии построены заводы в Черкассах и в Н.Тагиле. Сочувствую, трудная у Вас проблема!
Смол! В данном случае сульфирование побочная реакция, а исходное назначение хлорсульфонки в данной реакции, как я пониманю, катализ хлорметилирования. Сей сополимер готовят не под сульфокатионобменник, а под аминоанионообменник.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Получение ионнообменных смол

Сообщение Smol » Вс фев 22, 2009 7:58 pm

Да, извините, про то что это не для катионита, а для анионообменника, я забыл. Спрошу после праздников, может кто что у нас знает.
Но откуда же у Margarita появилась эта технология (с хлорсульфонкой)? И в каких масштабах она применяется (в лабораторных объемах или в реакторе)? И еще, шкурный вопрос, если это лабораторные объемы, откуда Вы берете хлорсульфонку для лаборатории?

Олег Новиков
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 1:23 pm

Re: Получение ионнообменных смол

Сообщение Олег Новиков » Вт мар 10, 2009 9:40 am

Добрый День!
Вероятная причина растрескивания - сшивание полимера через фенильные ядра звеньев стирола. При этом реакция с Вашим катализатором идет быстро и неравномерно. "Скорлупа" сшита, идет усадка."Ядро" не сшито. Трещины идут по поверхности. Для улучшения ситуации замените катализатор на менее энергично действующий. Пока не пройдет диффузия катализатора в ядро, процесс хлорметилирования не начинайте. Пока не пройдет диффузия монохлордеметилового эфира температуру не поднимайте. процесс можно отследить в дилатометре и в приборе Догадкина. Достаточно много работал в области производства микросферических сорбентов и есть опыт реальных синтезов.

Олег Новиков
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 1:23 pm

Re: Получение ионнообменных смол

Сообщение Олег Новиков » Ср мар 11, 2009 8:13 am

Растрескивание идет из-за образования "сшивок". Так это или нет можно определить по форме гранул после синтеза. Если есть трещины и структуры "скорлупа", "Скорлупа-ядро", то это именно эффект сшивания. Катализатор (четыреххлористое олово) слишком активен. Попробуйте заменить его на хлорид цинка безводный. Для этого хлорид цинка надо хорошо прокалить. Второе объяснение может быть в качестве самого суспензионного полистирола. При его синтезе процесс коалесценции мог создать композиционную и химическую неоднородность гранул и тогда естественно при полимераналогических превращениях будет происходить растрескивание по местам "склеивания". В этом случае трещины должны быть по местам коалесценции с полусферическими поверхностями.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Получение ионнообменных смол

Сообщение Upstream » Ср мар 11, 2009 12:49 pm

Уважаемый Олег!
Приятно видеть ещё одного профессионально изъясняющегося человека в форумных рядах. :)
Но, как следует из первого сообщения автора темы, они не пользовали кислоту Льюса ВООБЩЕ:
Сополимер набухали в дихлорэтане и подавали комплекс(параформ,соляная к-та,метанол,хлорсульфоновая кислота).
И в этих условиях активация хлорметильной группы и сшивание невозможны. Более того, в классической методе с тетрахлоридом олова, где осложнения, о которых Вы пишете, действительно имеют место, к деструкции это не приводит.
Что касается диффузии, то примеры, когда бы она оказывалась лимитирующим фактором в реакциях модификации слабосшитых полистиролов, лично мне не известны.
процесс можно отследить в дилатометре и в приборе Догадкина.
А вот об этом прошу рассказать поподробнее. Первый раз слышу о таких девайсах. :wink:

Олег Новиков
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 1:23 pm

Re: Получение ионнообменных смол

Сообщение Олег Новиков » Чт мар 12, 2009 2:54 am

Применение дихлорэтана как растворителя для хлорметилирования просто исключается, он "сшивает" звенья стирола.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Получение ионнообменных смол

Сообщение Upstream » Чт мар 12, 2009 6:05 am

Олег Новиков писал(а):Применение дихлорэтана как растворителя для хлорметилирования просто исключается, он "сшивает" звенья стирола.
Я бы выразился осторожнее: он, также как и хлористый метилен, может сшивать звенья в присутствии кислоты Льюиса, которой в реакционной смеси больше не чем заняться. :wink: А в системе, где есть избыток хлорэфира и образуется полимерсвязанный бензилхлорид, об осложнениях со стороны этих растворителей можно спокойно забыть даже при использовании кислоты Льюса, которая, на самом деле является не катализатором, а стехиометрическим промотором.

Олег Новиков
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 1:23 pm

Re: Получение ионнообменных смол

Сообщение Олег Новиков » Чт мар 12, 2009 9:10 am

Уже писал, что дихлорэтан сшивает полимер, он сам участвует в реакции в присутствии килот Льюиса. Лично пробовал. Даже бензол в сетчатый полимер сшивает. Отнсительно того, что влияет неоднородность хлорметилирования внутри и снаружи гранулы, сообщаю, что способность к набуханию в большинстве растворителей исходного и хлорметилированного полимера не слишком отличаются и осмотического механизма разрушения за счет химической неоднородности быть не может.

BNV
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 7:08 pm

Re: Получение ионнообменных смол

Сообщение BNV » Сб мар 28, 2009 7:22 pm

Здесь нужен для набухания не дихлорэтан, а метилаль. Причем не реактив, а самодельный, с остатками воды.

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей