Фторопласт-2М его молекулярная масса

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Ответить
whitless
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 3:48 pm

Фторопласт-2М его молекулярная масса

Сообщение whitless » Ср мар 03, 2010 5:56 am

Здравствуйте,

провожу исследования связанные с полимерами, в основном использую фторопласт-2М (поливинилиденфторид) марки "Ж" Кирово-Чепецкого завода полимеров, хотел бы узнать его молекулярную массу. Самостоятельные попытки ни к чему не привели, как вы думаете на завод имеет смысл звонить? Просто боюсь, что они не смогут мне сообщить ничего конкретного, максимум скажут, что мол между 35 000--400 000 г/моль (или того больше) как показали самые ранние исследования, а это естественно меня не устроит, ведь для зарубежных марок можно и конкретное значение найти.

Есть сертификат качества где приводится "Показатель текучести расплава 5,9 г/10 мин" --- можно ли хоть косвенно судить по нему о молекулярной массе? Скажем у Kynar 760 этот показатель 2--4 г/10 мин и молекулярная масса 444 000 г/моль, значит у отечественного аналога молекулярная масса однозначно меньше?

Заранее спасибо.

marat
Сообщения: 722
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2004 5:24 pm

Re: Фторопласт-2М его молекулярная масса

Сообщение marat » Ср мар 03, 2010 6:24 am

Я был в ЦЗЛ КЧХК. Мне кажется, что они не смог Вам помочь ;)
Последний раз редактировалось marat Ср мар 03, 2010 8:24 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Фторопласт-2М его молекулярная масса

Сообщение Smol » Ср мар 03, 2010 9:15 am

Если есть немного денег, можете обратиться в лабораторию, которая занимается гель-хроматографией, они прогонят оба Ваших образца через хроматограф и скажут Вам их мол.массу...
А то, что у Кирово-Чепецка фторопласты теперь стали хуже, чем западные - уже почти общеизвестно... А ведь когда-то были лучше...

whitless
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 3:48 pm

Re: Фторопласт-2М его молекулярная масса

Сообщение whitless » Ср мар 03, 2010 11:48 am

Про этот метод я читал. А вы не могли порекомендовать какую-нибудь лабораторию в Москве и сколько это может стоить? (напишите в личку пожалуйста)

PVLND
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2004 11:57 am
Контактная информация:

Re: Фторопласт-2М его молекулярная масса

Сообщение PVLND » Ср мар 03, 2010 10:22 pm

Синтез Ф-2М на Заводе полимеров кчхк пороводится по патенту RU2139891. Для ПТР имеется примерная зависимость:
ПТР=(1.3*10^14)*ММ^-5.34
Л.Я. Мадорская, Н.Г. Паверман, Г.А. Отрадина "Взаимосвязь молекулярных и реологических характеристик модифицированного поливинилиденфторида". Пластические массы. 1988. №6.
ПТР, так же как и механическая прочность определяется не столько величиной ММ, сколько содержанием высокомолекулярных фракций.
Mw=150000 - 340000
Последний раз редактировалось PVLND Ср мар 03, 2010 11:36 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Фторопласт-2М его молекулярная масса

Сообщение Smol » Ср мар 03, 2010 11:23 pm

Могу порекомендовать еще обратиться сюда: http://www.plastpolymer.org/firma.htm
Надеюсь, они не откажут в помощи аспиранту...

А вот скажите, пожалуйста, Ф-2М в тетрагидрофуране растворяется? Это нужно знать, если Вы соберетесь делать гель-хроматографию...

PVLND
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2004 11:57 am
Контактная информация:

Re: Фторопласт-2М его молекулярная масса

Сообщение PVLND » Ср мар 03, 2010 11:47 pm

Не растворяется. Элюент - ДМАА. По ссылке не помогут: некому))). Я, собственно, третий автор на Ф-2М)).

whitless
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 3:48 pm

Re: Фторопласт-2М его молекулярная масса

Сообщение whitless » Чт мар 04, 2010 2:47 pm

ПТР=(1.3*10^14)*ММ^-5.34

Можете написать в каких единицах измеряется ПТР и ММ в этой формуле?

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя