Помогите решить задачу про производство поликарбоната, плз

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Ответить
Sfnmike
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 9:00 pm

Помогите решить задачу про производство поликарбоната, плз

Сообщение Sfnmike » Вс апр 04, 2010 9:03 pm

Есть производство поликарбоната методом переэтерификации дифенилкарбоната бисфенолом-А. В качестве сырья используется бисфенол-А, окись этилена и диоксид углерода, побочным продуктом является этиленгликоль. Спрашивается сколько теоретически нужно каждого вида сырья для производства 1 тонны поликарбонала и сколько при этом будет получаться побочного продукта?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Помогите решить задачу про производство поликарбоната, п

Сообщение Smol » Вс апр 04, 2010 9:07 pm

А уравнение реакции не пробовали написать? С формулами и молекулярными массами всех исходных компонентов и получаемых по реакции веществ?

Вот по нему все и рассчитаете...
Последний раз редактировалось Smol Вс апр 04, 2010 10:12 pm, всего редактировалось 3 раза.

Sfnmike
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 9:00 pm

Re: Помогите решить задачу про производство поликарбоната, п

Сообщение Sfnmike » Вс апр 04, 2010 9:14 pm

Проблема в том, что я не знаю как получается дифенилкарбонат из исхоных продуктов, если он вообще нужен, и как при этом получается побочный продукт в виде этиленгликоля. Если кто-то поможет составить формулы, то этого будет вполне достаточно.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Помогите решить задачу про производство поликарбоната, п

Сообщение Smol » Вс апр 04, 2010 9:19 pm

http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/3505.html
Получение. В пром-сти поликарбонаты получают тремя методами. 1) Переэтерификация дифенилкарбоната бисфенолом А в вакууме в присут. оснований (напр., метилата Na) при ступенчатом повышении т-ры от 150 до 300 0C и постоянном удалении из зоны р-ции выделяющегося фенола: уравнения реакции смотри на ссылке
Процесс проводят в расплаве (см. Поликонденсация в расплаве)по периодич. схеме. Получаемый вязкий расплав удаляют из реактора, охлаждают и гранулируют.
Достоинство метода - отсутствие р-рителя; осн. недостатки - невысокое качество поликарбонатов вследствие наличия в нем остатков катализатора и продуктов деструкции бисфенола А, а также невозможность получения поликарбонатов с мол. м. более 50000.
Так что там еще и фенол выделяется... А какие у Вас идеи, как можно из перечисленных Вами компонентов получить дифенилкарбонат (и какая его формула из двух приведенных в уравнении)?

Sfnmike
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 9:00 pm

Re: Помогите решить задачу про производство поликарбоната, п

Сообщение Sfnmike » Вс апр 04, 2010 9:41 pm

Спасибо, я это видел. Дело в том, что там формала как из бисфенолА и дифенилкарбоната (он стоит вторым в записи формулы реакции) получается поликарбонат и фенол. У меня в задаче нет дифенилкарбоната в исходных продуктах, его как-то получают из бисфенола А + окись этилена + диоксид углерода (возможно без бисфенола А и в присутствии как-нибудь катализаторов). И побочный продукт тоже не фенол, а этиленгликоль, его тоже как-то получают. И мне вот интересно как именно все это происходит.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Помогите решить задачу про производство поликарбоната, п

Сообщение Smol » Вс апр 04, 2010 9:42 pm

В общем, задачка сложная...Типа "секрет фирмы". Точно все знают только казанцы и фирма Асахи Касей Кемикалз Корп...
Цепочка такая - сначала из окиси этилена и СО2 получают этиленкарбонат, потом из этиленкарбоната с метанолом получают диметилкарбонат и этиленгликоль, потом переэтерификацией диметилкарбоната фенолом получают дифенилкарбонат (и метанол), а уж потом из дифенилкарбоната и дифенилолпропана получают поликарбонат (и фенол).
http://www.kazanorgsintez.ru/index.php? ... s&nid=4109

Советую порыться в патентах (или тупо позвонить в Казань), так просто весь этот процесс не сразу правильно поймешь...
Последний раз редактировалось Smol Вс апр 04, 2010 10:10 pm, всего редактировалось 1 раз.

Sfnmike
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 9:00 pm

Re: Помогите решить задачу про производство поликарбоната, п

Сообщение Sfnmike » Вс апр 04, 2010 9:47 pm

О, а за это спасибо. Теперь осталось посчитать сколько для этого понадобилось каждого продукта и сколько чего получили в итоге.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Помогите решить задачу про производство поликарбоната, п

Сообщение Smol » Вс апр 04, 2010 9:49 pm

Этиленкарбонат получают здесь: http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/5430.html
А формулу диметилкарбоната Вы найдете здесь: http://www.xumuk.ru/encyklopedia/1886.html

Остальное - дело техники...

Sfnmike
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 9:00 pm

Re: Помогите решить задачу про производство поликарбоната, п

Сообщение Sfnmike » Вс апр 04, 2010 10:12 pm

Спасибо большое.
Единственное что смущает, так это метанол. Нет у них такого продукта в промышленных объемах. Как-то обхотятся без него.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Помогите решить задачу про производство поликарбоната, п

Сообщение Smol » Вс апр 04, 2010 10:15 pm

Так он же в цикле... Сколько метанола на метанолиз этиленкарбоната тратится, столько же метанола и при переэтерификации фенолом диметилкарбоната получается... И никуда он не тратится (ну, только если совсем чуть-чуть), привезли, в емкости залили - и вперед...

Кстати, и фенол также, тоже в цикле крутится...

Sfnmike
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 9:00 pm

Re: Помогите решить задачу про производство поликарбоната, п

Сообщение Sfnmike » Вс апр 04, 2010 10:20 pm

И также фенол похоже никуда не тратиться. Спасибо большое, сам бы я в этом ни за что бы не разобрался!

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя