TФБД

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
kika
Сообщения: 7066
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

TФБД

Сообщение kika » Вс окт 28, 2012 6:52 pm

Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Помогите, пожалуйста, советом.
У меня есть соединение (извиняюсь за такое его графическое изображение),
но нет представления, может ли оно быть полезным в качестве
какой-нибудь добавки, например, в полимерных смолах для улучшения каких-нибудь свойств,
например, твердости. А может, оно бесперспективно.
Буду очень благодарна всем за любую мысль, или предположение, или констатацию бесперспективности!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось kika Ср окт 31, 2012 12:45 pm, всего редактировалось 1 раз.

urchin
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 8:57 pm

Re: TFBD

Сообщение urchin » Вс окт 28, 2012 8:22 pm

Если легко получается и чистится, то может попробовать его продать? Вот одна фирмочка продает.
Списывание с одного источника - плагиат, с двух - компиляция, с трёх и более - диссертация.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: TFBD

Сообщение chemist » Вс окт 28, 2012 9:44 pm

urchin писал(а):Если легко получается и чистится, то может попробовать его продать? Вот одна фирмочка продает.
У Aldrich он м.б. уже 50 лет числится как rare chemicals и ни разу не продался, т.к. синтезируется не сложно.
Насчёт возможного применения... дубоватый он... Хотя, если хорошо прошерстить патентные БД под разными его "никами", то м.б. что-то и вылезет.
I D E A = A u

kika
Сообщения: 7066
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: TFBD

Сообщение kika » Вс окт 28, 2012 9:51 pm

urchin писал(а):Если легко получается и чистится, то может попробовать его продать?
Огромное спасибо, urchin!
Получается легко, просто очищается, действительно, можно попробовать продать.

[ Post made via Android ] Изображение

kika
Сообщения: 7066
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: TFBD

Сообщение kika » Пн окт 29, 2012 1:20 pm

chemist писал(а):Насчёт возможного применения... дубоватый он...
Спасибо большое! И в первую очередь за откровенность! :-)
chemist, у Вас огромный опыт! Ваша программка по обработке потенциометрической кривой
пользуется тут огромной популярностью! Большое спасибо!
И вот в этом "дубоватом" случае не могли бы Вы посоветовать,
в какую дверь, НПО можно мне попробовать постучаться, кто хоть мало
мальски с интересом посмотрел бы на этого "дубовика"?
Конечно, не будет никакого интереса, придется головы лишние отрывать у ТФБД,
но пока он свеженький, беленький, чистенький, но ... не поднимается рука и все! :-)

MONSTA
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: TFBD

Сообщение MONSTA » Пн окт 29, 2012 2:03 pm

Может, имеет смысл его продавать как антиоксидант. В смысле, успешно предотвращает окисление целевого продукта. Не знаю, насколько успешно, но окисляться кислородом воздуха это вещество, по моим понятиям, обязано. Стало быть, должно предотвращать окисление защищаемого вещества. Если, конечно, оно не окисляется кислородом просто со свистом, куда быстрее оного TFBD.

kika
Сообщения: 7066
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: TFBD

Сообщение kika » Пн окт 29, 2012 2:39 pm

MONSTA писал(а):Может, имеет смысл его продавать как антиоксидант...
Огромнейшее спасибо!
Обязательно попробую в том направлении поискать...
Антиоксидант - это использовалась бы тройная связь по назначению.
А вот эти четыре фенила, две гидрокси-группы - они не могли бы быть
ценны где-то в полимерах, например?
Придать бы чуток этого ТФБД к полимерам, и изделие, допустим,
было бы твердое, как металл.
Или лучше мне придать здравого смысла и не пребывать в иллюзиях? :-)

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: TFBD

Сообщение Jinn » Пн окт 29, 2012 2:44 pm

По применению танцевать нужно от лимитной цены. Какова максимальная цена продукта при производстве 0.1; 1 и 10 т в месяц?
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

kika
Сообщения: 7066
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: TFBD

Сообщение kika » Пн окт 29, 2012 3:25 pm

А я думала, что танцевать надо под музыку, которую никак и не найду. :-)
Ответила в ЛС.
О цене, если честно, вообще и не было разговора тут, поэтому,
... кто первый прибежит, тот и больше радости от цены, видимо, получит. :-)

Polychemist
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: TFBD

Сообщение Polychemist » Пн окт 29, 2012 5:54 pm

Интересно, оно октановое число не повышает?

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: TFBD

Сообщение Jinn » Пн окт 29, 2012 6:15 pm

kika писал(а): Ответила в ЛС.
Отправил ответное ЛС.
Ну еще такая мысль, может кто из органиков заинтересуется. А если проэтоксилировать? Прицепить на гидроксил оксиэтильную цепочку с десяток звеньев. Можно получить ПАВ, способное пришиваться к поверхности частиц полимерных дисперсий.
И кстати... Если продукт погреть пару часов (градусов 130-150), он по-прежнему белый?
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

kika
Сообщения: 7066
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: TFBD

Сообщение kika » Пн окт 29, 2012 6:59 pm

Огромное спасибо за идею! Буду рада всем специалистам-органикам, кто выскажет свои соображения по этому поводу.
... Не пробовала наблюдать за ТФБД, изменится ли его белый цвет, если держать его при указанной Вами температуре пару часиков.
Конечно же, в случае возникших интересов, со всех сторон его опробую. :-)

[ Post made via Android ] Изображение

kika
Сообщения: 7066
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: TFBD

Сообщение kika » Пн окт 29, 2012 7:06 pm

Polychemist писал(а):Интересно, оно октановое число не повышает?
А как это проверить?
Совсем в этом не разбираюсь, извините, но что говорит о том, что ТФБД может повышать октановое число?
В тетралине он растворяется примерно процентов 5, видимо, будет и в бензине...

[ Post made via Android ] Изображение

Polychemist
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: TFBD

Сообщение Polychemist » Вт окт 30, 2012 7:25 am

Да вот просто подумалось... Может и ерунда... Проверяют в авто-лабораториях, в приличных технических вузах.

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: TFBD

Сообщение StYV » Вт окт 30, 2012 8:53 am

Использовать как диол в полиэфирах, полиуретанах.
С уважением StYV.

MONSTA
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: TFBD

Сообщение MONSTA » Вт окт 30, 2012 10:25 am

Кстати, весьма любопытный вариант. Получаем полиэфир (или полиуретан) с непредельностью, т.е. с возможностью последующей сшивки полимерных цепей. При проведении этой сшивки можно получить очень жесткую структуру прочного полимера.

kika
Сообщения: 7066
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: TFBD

Сообщение kika » Вт окт 30, 2012 11:22 am

Polychemist писал(а):Да вот просто подумалось... Может и ерунда... Проверяют в авто-лабораториях, в приличных технических вузах.
А может и не ерунда!
Консультировалась, разветвленная структура - плюс к улучшению октанового числа,
а вот как там тройная связь себя поведет, не знают.
Высказали даже предположение, что если на тройную связь что-то нацепить,
то для пожарников будет отличное средство.
StYV писал(а):Использовать как диол в полиэфирах, полиуретанах.
С уважением StYV.
MONSTA писал(а):Кстати, весьма любопытный вариант. Получаем полиэфир (или полиуретан) с непредельностью, т.е. с возможностью последующей сшивки полимерных цепей. При проведении этой сшивки можно получить очень жесткую структуру прочного полимера.
Ура!!!! Изображение Значит, полимер все таки можно получить твердым.
В силу своей необразованности связывала это с температурой плавления ТФБД Изображение, но теперь это неважно.
StYV, MONSTA, огромнейшее спасибо!
Вашей идеей "заразила" одного человека, пошел ... искать. :-)

stearan
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: TFBD

Сообщение stearan » Вт окт 30, 2012 1:49 pm

Разветвленная структура для октанового числа хороша, если речь идет об алканах. Ароматика (бензол, толулол, ксилолы) хоть и имеет хорошее ОЧ, в бензинах уже много лет не поощряется по экологическим а в современных двигателях и по техническим (сажа) причинам. Любые кратные связи - худшие враги бензина: портят устойчивость, грозят выпаданием смолистых :-) осадков, забиванием фильтров... вообще, в маленьких количествах на ОЧ способны повлиять только вещества типа тетраэтилсвинца, которые ныне также исключены из применения почти во всем мире...

kika
Сообщения: 7066
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: TFBD

Сообщение kika » Вт окт 30, 2012 2:55 pm

Спасибо большое, stearan!
Все очень здорово объяснили!
А если ТФБД прогидрировать, он все равно по экологичсеким
причинам будет не пригоден для повышения ОЧ?

kika
Сообщения: 7066
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: TFBD

Сообщение kika » Вт окт 30, 2012 3:03 pm

StYV писал(а):Использовать как диол в полиэфирах, полиуретанах.
С уважением StYV.
А тот факт, что ОН-группы не определяются стандартным методом,
отрицательно влияет на возможное использование его, как диола?
Фенольные радикалы, видимо, так экранируют ОН, что она недоступна
для определения.

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость