Новые решения в области безопасности на транспорте

вместе внедряем новые разработки - место встречи бизнесменов, технологов и учёных
cerber.80
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 11:46 pm

Новые решения в области безопасности на транспорте

Сообщение cerber.80 » Вт май 20, 2014 1:11 am

Здравствуйте! Ребят,может помомчь сможет кто,советом дельным,может и большего пожелает.
Я занимаюсь безопасностью на транспорте,и от того далёк от области естественных наук.
Проблема следующая. На автобазах совершается ряд нарушений,от нецелевого использования тр.ср. до хищения топлива и грузов.
Существует система слежения за транспортом,посредствам gps/gsm но она не эфективна,т.к. такие источники легко глушатся. Дальше ничего уже не докажешь.
Так вот,возможно ли нанесение на авто,каких то особых меток,из какого то вещ-ва,которое будет видно в определённом спектральном режиме. Не радио,и магнитные источники,они глушатся.
Возможно ли такое вообще? Есть соображения какие. И вообще где решение искать?

[ Post made via Mobile Device ] Изображение

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Новые решения в области безопасности на транспорте

Сообщение avor » Вт май 20, 2014 5:14 am

А как вы сигнал собираетесь снимать. Что бы снять спектральный сигнал. Нужно: 1) что бы объект был в прямой видимости детектора. 2)Что бы он был освещен хоть каким-то светом. Причем детекторы реально будут принимать сигнал ну не более чем на расстоянии нескольких километров. А в темноте вообще скорее всего работать не будут.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Новые решения в области безопасности на транспорте

Сообщение uchebnik fiziki » Вт май 20, 2014 10:45 am

cerber.80 писал(а):такие источники легко глушатся. Дальше ничего уже не докажешь.
Надыбать источники, которые глушатся не так легко, и штрафовать за любое глушение источника.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Новые решения в области безопасности на транспорте

Сообщение avor » Вт май 20, 2014 12:37 pm

А если глушение произошло в тоннеле или за горкой или под мостом - тоже штрафовать? А там в тоннеле все грязные делишки и обтяпать можно. И как из таких мест спектральная метка может помочь контролю я не представляю.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Новые решения в области безопасности на транспорте

Сообщение VTur » Вт май 20, 2014 5:49 pm

Сделайте передатчик на длинных волнах.
После отстоя требуйте долива

cerber.80
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 11:46 pm

Re: Новые решения в области безопасности на транспорте

Сообщение cerber.80 » Вт май 20, 2014 8:26 pm

Интересно читать,но. Глушилка продаётся в свободной продаже,и невозможно предъявить водителю за неё,пока в кармане,или в машине у него не найдёшь. На вопрос об изчезновении сигнала всегда будет ответ,а я откуда знаю куда он девался там. Что там у кого по маршруту,или у вас там с аппратурой.

[ Post made via Mobile Device ] Изображение

cerber.80
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 11:46 pm

Re: Новые решения в области безопасности на транспорте

Сообщение cerber.80 » Вт май 20, 2014 8:32 pm

Насчёт подсветки,да. Не подумал. Надо,что то думать. Несколько километров,уже неплохо. Вопрос с высоты скажем метров 35-40 какой радиус охватывать будет. А тонели,и т.п. это не проблема. Програмист,говорит,при таких условиях можно программу написать,которая будет восполнять пробелы,и сигнализировать об изчезновениях с поля зрения. Точное место,время.

[ Post made via Mobile Device ] Изображение

cerber.80
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 11:46 pm

Re: Новые решения в области безопасности на транспорте

Сообщение cerber.80 » Вт май 20, 2014 8:35 pm

Глушилка,размером с блок сигарет,при вмешательстве ваших коллег,радио электронщиков,глушит все сигналы,в радиусе 15 метров.

[ Post made via Mobile Device ] Изображение

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Новые решения в области безопасности на транспорте

Сообщение avor » Ср май 21, 2014 7:49 am

cerber.80 писал(а):Глушилка,размером с блок сигарет,при вмешательстве ваших коллег,радио электронщиков,глушит все сигналы,в радиусе 15 метров.

[ Post made via Mobile Device ] Изображение
Если смотреть в сторону радиоэлектронной борьбы. Существуют методы борьбы с глушилкой, когда специально-закодированный сигнал слабее глушилки в миллионы раз все равно проходит и детектируется, но проблема в том что любой радиоизлучатель можно просто фольгой прикрыть и его нет. А потом вы детекторы по всему маршруту ставить будете с новыми кодировками сигнала.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Новые решения в области безопасности на транспорте

Сообщение avor » Ср май 21, 2014 7:53 am

Еще не понятно зачем вам спектральная метка. Нанесите на кузова штрих код краской и снимайте его на видео камеру.

AAN
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 6:05 pm

Re: Новые решения в области безопасности на транспорте

Сообщение AAN » Ср май 21, 2014 9:20 am

Платить надо нормально водителям, тогда они будут своим рабочим местом дорожить и перестанут днём и ночью думать: "как бы колымнуть, чтоб концы с концами свести". Есть тахограф, есть системы GPS/GLONAS трекинга, есть статистические системы, позволяющие выявить статистически значимый перерасход топлива и пропажу грузов, но всё это работает только у руководителей, которым мозг не сверлит мысль: "как бы ещё съэкономить на зарплате, иммигрантов чтоль нанять?" Считайте что украденное - оплата отсутствия в стране цивилизованного профсоюза водителей.

cerber.80
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 11:46 pm

Re: Новые решения в области безопасности на транспорте

Сообщение cerber.80 » Ср май 21, 2014 1:25 pm

Avor| Ну,в войне сигнала и заглушки,победа пока на стороне глушилок. На сколько мне известно.(если есть другая инфа,поделитесь) Фальгой да,закрыть можно, но делать этого никто небудет. Детекторы можно и по маршруту разместить. Цена потерь диктует затраты.

[ Post made via Mobile Device ] Изображение

cerber.80
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 11:46 pm

Re: Новые решения в области безопасности на транспорте

Сообщение cerber.80 » Ср май 21, 2014 1:30 pm

Avor| Штрих код нанести непроблема. Нужно,что бы глазу незаметен был,а аппаратура видела. Вот и вопрос в чём.

[ Post made via Mobile Device ] Изображение

cerber.80
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 11:46 pm

Re: Новые решения в области безопасности на транспорте

Сообщение cerber.80 » Ср май 21, 2014 1:41 pm

Насильно на работу не гонят. Пришёл,добровольно,значит устраивает,нет,так всего доброго. Будем рады,находке более лучшего. А,трекеры,хоть и удовольствие не дорогое,но не оправдывает себя.

[ Post made via Mobile Device ] Изображение

cerber.80
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 11:46 pm

Re: Новые решения в области безопасности на транспорте

Сообщение cerber.80 » Ср май 21, 2014 1:45 pm

Вопрос безопасности один. Что бы игра свеч не стоила. Понятно,что любой замок,дверь,можно открыть. Задача,что бы средства,затраченные на вскрытие были значительно выше средств,находящихся под замком.

[ Post made via Mobile Device ] Изображение

AAN
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 6:05 pm

Re: Новые решения в области безопасности на транспорте

Сообщение AAN » Ср май 21, 2014 5:23 pm

cerber.80 писал(а):Вопрос безопасности один. Что бы игра свеч не стоила. Понятно,что любой замок,дверь,можно открыть. Задача,что бы средства,затраченные на вскрытие были значительно выше средств,находящихся под замком.
Или средства, которые в ближайшие годы недополучит виновник при гарантированном увольнении и внесении в чёрный список, были несколько больше той доли средств, которые он может похитить с сообщниками.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Новые решения в области безопасности на транспорте

Сообщение Smol » Ср май 21, 2014 8:04 pm

Cначала к автомашинам сигнализаторы-трекеры приделают, потом - к людям...
Зашел во время работы на 10 минут в магазин водички попить купить - а вот тут тебе и депремия. За растранжиривание рабочего времени.
Говорят, ВИАМ всю территорию видеокамерами обставил, целая группа сидит и на мониторах контролирует передвижение сотрудников ВИАМ по его территории, ну а то, что там депремируют за любую минуту опоздания на работу - это уже давно не новость...
В результате: старые опытные сотрудники увольняются (они просто в неволе работать не могут) или просто сидят в лаборатории сколько положено, а потом идут домой, а молодые... Ну, им еще расти и расти...

Как бы и у Вас так же не получилось в результате борьбы за "безопасность на транспорте".

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Новые решения в области безопасности на транспорте

Сообщение avor » Ср май 21, 2014 8:58 pm

cerber.80 писал(а):Avor| Штрих код нанести непроблема. Нужно,что бы глазу незаметен был,а аппаратура видела. Вот и вопрос в чём.
А зачем что бы невидимый. Пусть работник знает Большой Брат смотрит за ним. Штрих код можно сделать из полосок железа приклеенных к тенту фуры, а что бы не видно было заклеить пластиком, их можно радиолокатором считывать.

--Avor| Ну,в войне сигнала и заглушки,победа пока на стороне глушилок. На сколько мне известно.(если есть другая инфа,поделитесь).
Ну могу вам дать адресок одного спецКБ, только боюсь разработка будет дорогая.

--Фальгой да,закрыть можно, но делать этого никто небудет.

Почему вы думаете, что если используют глушилку, то не будут использовать фольгу.

-- Детекторы можно и по маршруту разместить. Цена потерь диктует затраты.
Гыыы! А если затор, ремонт - в результате объезд. Вы всю проходимую сеть дорог детекторами обставить собираетесь? Вы оружейный плутоний(обогащенный уран) возите или хим. оружие, наркотики, что вас не останавливают такие затраты.

AAN
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 6:05 pm

Re: Новые решения в области безопасности на транспорте

Сообщение AAN » Чт май 22, 2014 7:46 am

Smol писал(а):Cначала к автомашинам сигнализаторы-трекеры приделают, потом - к людям...
Вот-вот, попытка следить за каждым чихом вместо реальных мер - например, перевода автопарка на газодизели (метан в ведро не сольёшь и стоит столько,что можно приплачивать водителям, выбирая лучших из лучших по конкурсу)

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Новые решения в области безопасности на транспорте

Сообщение serg1 » Чт май 22, 2014 11:15 am

Пусть уважаемый ТС озвучит технические требования к системе. Первое мы уже поняли- чтобы "не заглушить". Следующее- на каком расстоянии стационарный датчик должен видеть машину ( либо можно по маршруту какие-то "ворота" расставить). И в какого порядка цену должна такая система попасть.
А то пока видтся только 1 "принципиально незаглушаемый" источник сигнала - радиозотопный. Но там зато будет столько побочных проблем :mrgreen:
Пока я бы порекомендовал существующий GPS + 2 видеорегистратора в машину. И строчку в контракт водителю о безоговорочном увольнении в случае если все эти приборы "сразу вдруг внезапно сломались" Ну и видеокамеры с распознаванием номеров машины ( по типу гаишных) вдоль по маршруту.

Ответить

Вернуться в «инновации в химии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей