Дизельное топливо

Предложения авторов идей/разработок по внедрению в реальную жизнь
Аватара пользователя
EvgeniyChup
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 02, 2009 10:21 am
Контактная информация:

Re: Дизельное топливо

Сообщение EvgeniyChup » Сб июн 02, 2012 1:03 pm

А проблемы потребителя лишь проблемы потребителя... это общая грусть всех пользователей двигателей внутреннего сгорания, плюс все кто держит автопроизводство и нефтепроизводство будут удерживать контроль над альтернативными источниками энергии и ее преобразователями. Ничего личного только бизнес. Но это уже оффтоп, так что заранее сорри.
Если парус теряет ветер, он становится обыкновенной тканью.

цифр
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 9:54 am

Re: Дизельное топливо

Сообщение цифр » Пт июн 08, 2012 9:38 am

Подводя итоги:
Положительные моменты:
1. Себестоимость ниже
2. Есть потребители готовые брать именно этот товар
Отрицательные моменты:
1. Спиртовой элемент достаточно сильно впитывает влагу и из-за этого топливо становится темным. С этим можно бороться при помощи ПАВ (о которых говорилось выше) при их добавлении топливо светлеет. Однако для стабилизации продукта необходимо еще дорабатывать рецепт
2. Машины советского автопрома не хотят ехать на спиртовом топливе. Иномарки наоборот. С этим также можно бороться специальными присадками для дизеля. При добавлении присадок от 1%-2% дизель вполне приемлем и по цене и по качеству.
В общем процесс довольно трудоемкий и если есть налаженное производство смесевых бензинов и дизеля стандартными способами, то возможно не имеет смысла выдумывать велосипед, однако для выхода на рынок с интересной ценой или прибылью возможно имеет смысл.
Положительный момент - гос политика Украины. Государство хочет увеличить производство спиртового топлива до 20% с 5% в связи с этим некоторые смесевики уже начали серьезно подходить к этому вопросу.

Аватара пользователя
EvgeniyChup
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 02, 2009 10:21 am
Контактная информация:

Re: Дизельное топливо

Сообщение EvgeniyChup » Пт июн 08, 2012 3:47 pm

Потемнение может быть связано с окислением спирта, стоит добавлять антиоксидант, самое простое гидрохинон аскорбинка, в качестве ПАВ лучше брать неионогенные, например простые эфиры разветвленных спиртов, алкилбензиловые эфиры и прочие.
Если парус теряет ветер, он становится обыкновенной тканью.

Shraibikus
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 3:35 pm

Re: Дизельное топливо

Сообщение Shraibikus » Пт фев 01, 2013 11:54 am

В жизни как правило разбавляют керосином. К примеру чтобы получить ДТ сорта "Арктика" (самый дорогой вариант) в летнее ДТ (а оно самое каллорийное) добавляют до 30% керосина, иногда "для поднятия плотности" некоторые персонажи (особо часто в Казахстане) добавляют моторное масло либо очищенную отработку. После уже добавляют депроссорно-диспергирующие присадки до 2л на тонну (для снижения предельной температуры фильтруемости и помутнения), цетаноповышающие присадки до 2л на тонну и в последнее время как правило смазывающие (заменяют смазывающий эффект серы). В итоге топливо дорожает почти в два раза. Потом поступает на заправку. Если интересны присадки и цивилизованные рецептуры, "велкам" в личку.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Дизельное топливо

Сообщение FOX-7 » Ср фев 13, 2013 6:40 pm

а нельзя ли здесь обсудить добавки в дизель? Например у меня тачка на дизеле. Может имеет смысл чего нибудь добавить из химии которая под рукой?

Аватара пользователя
EvgeniyChup
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 02, 2009 10:21 am
Контактная информация:

Re: Дизельное топливо

Сообщение EvgeniyChup » Чт фев 14, 2013 12:45 pm

Насчет дизеля незнаю, поскольку в него в основном FAMEs добавляют, и как повысить сгораемость и цетановое число тут надо посмотреть, что касается бензина то в него естественно оксигенаты добавляют, причем такой "бензин" даже моторный тест обходит.
Если парус теряет ветер, он становится обыкновенной тканью.

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 735
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Дизельное топливо

Сообщение serg1 » Сб фев 16, 2013 2:09 pm

Фулерен можно добавить для повышения цетанового числа - лично пробовал :mrgreen:
Но если серьезно подходить- есть специальные добавки для его повышения.
FAME, ака биодизель в прописанных российскими стандартами количествах (до 5%) практически не изменяют цетановое и сгораемость, но несколько улучшает смазывающую способность, особенно современных малосернистых топлив, снижая износ двигателя.
А еще лучше ничего не трогать- ездит и хорошо :D

Kir_K
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт авг 06, 2013 5:37 pm

Re: Дизельное топливо

Сообщение Kir_K » Вт авг 06, 2013 5:41 pm

Для повышения цетанового числа в большинстве случаев применяют 2-этилгексилнитрат. И в Европе, и в СНГ. Он добавляется именно как присадка, фактически применяются концентрации от 100 ppm до 2000 ppm, реже - больше.
Могу что-то пояснить в области химмотологии.

Kir_K
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт авг 06, 2013 5:37 pm

Re: Дизельное топливо

Сообщение Kir_K » Вт авг 06, 2013 5:43 pm

Тут зарубежные специалисты обсуждают добавление диметилкарбоната (Dimethyl Carbonate, DMC). В связи с перспективой его удешевления. Якобы он хорошо влияет на процесс сгорания, хотя и будет способствовать снижению цетанового числа.
Ну, думаю - у нас это мало кому потребуется.
Могу что-то пояснить в области химмотологии.

farmic
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 8:59 pm

Re: Дизельное топливо

Сообщение farmic » Сб май 23, 2015 12:17 am

[ Post made via Android ] Изображение

dmr
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Дизельное топливо

Сообщение dmr » Вс май 31, 2015 2:58 pm

Скажите,учитывая использование сложных эфиров,как дизельное топливо,причем в качестве составляющих сл.эфира используется "длинная" ,жирная кислота,и "короткий" спирт(метанол,этанол).
Может-ли также использоваться обратная комбинация составляющих-как длинный, жирный спирт,и короткая кислота(муравьиная,уксусная)???
Или такой сложный эфир будет хуже в качестве ДТ?

[ Post made via Android ] Изображение
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8576
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Дизельное топливо

Сообщение chemist » Вс май 31, 2015 11:41 pm

dmr писал(а): Может-ли также использоваться обратная комбинация составляющих-как длинный, жирный спирт,и короткая кислота(муравьиная,уксусная)???
Или такой сложный эфир будет хуже в качестве ДТ?
Сгорать будет примерно также, только жирные спирты не так доступны как жирные кислоты, т.е. такое ДТ будет значительно дороже.
I D E A = A u

dmr
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Дизельное топливо

Сообщение dmr » Пн июн 01, 2015 6:57 am

А цетановое число,кислость,и другие необходимые ДТ параметры?

[ Post made via Android ] Изображение
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8576
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Дизельное топливо

Сообщение chemist » Пн июн 01, 2015 12:36 pm

dmr писал(а):А цетановое число,кислость,и другие необходимые ДТ параметры?
Эти параметры будут зависеть от того, что именно возьмёте. Конкретные цифры можно получить скорее всего только из эксперимента, в литературе искать бесполезно, т.к. вряд ли кому-то в голову приходило использовать не очень-то дешевые вещества в качестве ДТ.
I D E A = A u

dmr
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Дизельное топливо

Сообщение dmr » Вт июн 02, 2015 7:16 am

А от чего себестоимость жирных кислот,и жирных спиртов будет сильно отличаться? И те и другие,нынче из парафину вроде делают?

Или сл.эфиры из "парафиновых" жирных кислот+метанол,и "парафиновых" жирных спиртов+уксус,уже не будут жидкими?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8576
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Дизельное топливо

Сообщение chemist » Вт июн 02, 2015 8:22 am

dmr писал(а):А от чего себестоимость жирных кислот,и жирных спиртов будет сильно отличаться? И те и другие,нынче из парафину вроде делают?
Или сл.эфиры из "парафиновых" жирных кислот+метанол,и "парафиновых" жирных спиртов+уксус,уже не будут жидкими?
Делают-то делают, но разные технологии, поэтому и разная цена. Сравните цены жирных спиртов и жирных кислот одинаковой длины хотя бы по каталогам реактивных фирм и всё поймёте.
Такие смеси могут быть и жидкими, но вязкими (низкая текучесть), на морозе забьют трубопроводы. И потом, где взять жирные углеводороды (кроме нефтяных)? Если откроется такой источник, конкурентный по цене, то все перейдут на них и забудут о нефти как об источнике ДТ.
I D E A = A u

dmr
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Дизельное топливо

Сообщение dmr » Вт июн 02, 2015 12:11 pm

Так я собственно о нефтянных,парафиновых,и говорил. Да и спирты-то необязательно,достаточно хлорпроизводные длинных(парафиновых) УВ, использовать,с неорг.ацетатами in sity

В Гипохлорит налить уксус,выделившийся хлор прохлорирует плавленный парафин,и там-же и цитрат образуется по-ходу
По-крайней мере у меня при такой операции,появлялся через некоторое время,явный запах растворителей лакокрасочных. Т.е думаю сл.эфиры там получались. Хотя конечно никаких анализов не проводил))
И это еще в водной среде делал,какая-то часть неизбежно обратно гидролизнулась.
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8576
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Дизельное топливо

Сообщение chemist » Вт июн 02, 2015 5:37 pm

Да, уж, собственный нос в качестве аналитического девайса, это круто!
Вам нечем заняться? :wink:
I D E A = A u

dmr
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Дизельное топливо

Сообщение dmr » Вт июн 02, 2015 7:35 pm

) иногда,хочется разнообразия

в приличном смысле;)
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8576
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Дизельное топливо

Сообщение chemist » Вт июн 02, 2015 7:42 pm

Главное, чтобы оно не было безобразием :wink:
I D E A = A u

Ответить

Вернуться в «ноу-хау от химиков - в бизнес»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя