Удаление накипи в самоваре

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
darkweder
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 6:59 pm

Удаление накипи в самоваре

Сообщение darkweder » Пн май 29, 2017 10:12 am

amik: отделено от темы Лимонная кислота и другие реактивы в быту

Господа, подскажите, есть самовар. Весь зарос накипью внутри, по всей видимости нержавейка- раз нет рыжиков.
Чем его быстрее отмыть, но чтобы не он не заржавел.
Условие такое, чтобы было доступно в обывателю(помогаю родственникам, которые летом любят чай гонять из самовара)

Есть варианты залить уксусную эссенцию(500мл 70% на 5л самовара) и закипятить, слить, и еще раз повторить до полного отмывания.
Либо с лимонной кислотой, но посмотрел на википедии ее соли кальция и магния и не увидел высокой растворимости этих солей.
Ещё вариант соляную 5% и уротропин(сухое горючее) 1%.

Кто-нибудь пользовался предложенными мной способами, хотелось бы услышать ваше мнение.

Сам только лимонной чистил чайник от накипи, в принципе результатом доволен, но накипь была рыхлая, в самоваре она напоминает камень.

Аватара пользователя
AntrazoXrom
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Пн дек 27, 2010 10:40 am
Контактная информация:

Re: Лимонная кислота и другие реактивы в быту

Сообщение AntrazoXrom » Пн май 29, 2017 11:01 am

Лимонная подойдет и для чайника, и для самовара. Как в принципе и солянка, и уксусная. На мой взгляд лимонная доступней. Плюс не так вонюча как уксусная. И не так летуча как соляная.
Помогу достать редкие реактивы, мой запас можно посмотреть здесь:
http://antrazoxrom.ru/

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Лимонная кислота и другие реактивы в быту

Сообщение amik » Пн май 29, 2017 12:18 pm

darkweder писал(а):
Пн май 29, 2017 10:12 am
...
Либо с лимонной кислотой, но посмотрел на википедии ее соли кальция и магния и не увидел высокой растворимости этих солей.
У трёхосновной лимонной кислоты несколько вариантов солей. При избытке образуются хорошо растворимые дигидроцитраты, поэтому в плане растворимости беспокоиться не стоит.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Лимонная кислота и другие реактивы в быту

Сообщение dmr » Пн май 29, 2017 12:36 pm

Нассссыщщенный раствор соды кальцинированной,при нагреве хорошо накипь снимает.
Была даже сов.инструкция по мойке автомоб.радиаторов горячим содовым растаором .
Проверял на собственном утюге
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
darkweder
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 6:59 pm

Re: Лимонная кислота и другие реактивы в быту

Сообщение darkweder » Пн май 29, 2017 12:52 pm

А во что она(накипь) переходит при кипячении с Na2CO3?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Удаление накипи в самоваре

Сообщение amik » Пн май 29, 2017 2:15 pm

Причины две.
Малорастворимая сульфатная составляющая накипи (гипс) при обработке содой переходит в карбонат - это наиболее известная и обычно упоминаемая в литературе. В дальнейшем проводят кислотную обработку, при которой карбонаты растворяются.
Вторая малоизвестна даже химикам, если они конечно непосредственно не занимались данной проблемой. В крепких горячих растворах соды карбонат кальция переходит в двойную соль CaCO3*Na2CO3*nH2O (n = 2 или 5), при этом слой накипи разрыхляется и относительно легко удаляется механически. С внутренней поверхности автомобильных и тракторных радиаторов просто смывается потоком горячего содового раствора.
Большинство предпочитает таки непосредственную обработку заросшей поверхности кислотой, причём лимонная - в ряду фаворитов :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Удаление накипи в самоваре

Сообщение dmr » Пн май 29, 2017 8:02 pm

Для утюга лимонная не подошла. Ее остатки так жутко воняли при включении нагрева,что просто ...ец.
С содой все тихо без шума,пыли и вони прошло
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Удаление накипи в самоваре

Сообщение amik » Пн май 29, 2017 8:57 pm

Ужос какой :shock: Толком непромытая от органики подошва утюга(так правильно называется) ещё и не так завоняет.
Поверхности, покрытые накипью, но контактирующие с водной средой в процессе работы ведут себя цивилизованно - греют себе потихоньку.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5989
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Удаление накипи в самоваре

Сообщение antabu » Вт май 30, 2017 5:57 am

При выборе средства всё же сначала определяют материал (самовара). Например, часто встречается латунь, паяная оловом и покрытая никелем, в т.ч. и у электрических самоваров. Тэн тоже может быть латунным и никелированным, уплотнение - резиновым.
Никелевое покрытие определяется магнитом, подвешенным на нитке.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
darkweder
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 6:59 pm

Re: Удаление накипи в самоваре

Сообщение darkweder » Вт май 30, 2017 6:38 am

Самовар на дровах работает, думаю там нержавейка, потому что есть вмятина на нем и там нет отслоения(никеля или хрома)

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Удаление накипи в самоваре

Сообщение Любитель_Манниха » Вт май 30, 2017 7:50 am

Солянку нафиг от греха подальше, даже с уротропином. А то потом будут темы как спасти самовар от коррозии :D Лимонка наиболее безопасная и уж как минимум развалит накипь на куски.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5989
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Удаление накипи в самоваре

Сообщение antabu » Ср май 31, 2017 9:20 am

Для цельной, непаяной (а сварной) нержавейки годится раствор азотной кислоты.
Но ведь там ещё краник есть, и он как-то приделан.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Удаление накипи в самоваре

Сообщение ximi » Ср май 31, 2017 9:40 pm

Лимонка отлично работает. 20-30 гр на 3 л чайник и 40 мин кипятить.
Снимает всю накипь. Кислые цитраты кальция неплохо растворимы.

Аватара пользователя
darkweder
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 6:59 pm

Re: Удаление накипи в самоваре

Сообщение darkweder » Вт июн 13, 2017 11:16 am

Вообщем были выходные, были эксперименты с самоваром...

Первая часть.
Лимонная кислота массой 100г была всыпана в воду в самоваре, его закипятили. Жидкость окрасилась со временем в бежево-бурый цвет. Налет исчез примерно на 1/5 от общего объема. Слили раствор

Вторая часть.
Наведен 1,7% раствор соляной кислоты и 1% уротропина. Залито. Процесс идет явно веселее, всё шипит, поднимается пена. Через час нагрели, шипение прекратилось(бензин кончился подумал Штирлиц). Слили раствор.
Повторно навели такой раствор,вновь шипело, пена лезла. Не грели, оставили на 4часа до прекращения шипения.
Накипь осталась, но очистилась центральная труба которая греет, остался налет по бокам самовара толщиной в 3мм, очень плотный для соскрябания его.

Третья часть.
150гр лимонной кислоты. Этот раствор(5л объем) закипятили и долго кипятили, шли пузыри. После 2ух часов раствор(кстати забыл сказать, всегда после кислотной обработки раствор имел цвет этой самой накипи) слили, на вид толщина накипи осталась прежней, как после солянки.

Эпилог.
Было однажды упоминание, что один мудрец его пытался чистить автомобильным электролитом.
Быть может сульфат кальция на стенках? но по идее от солянки от должен был разрыхлиться.

Остается вариант с содой?

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Удаление накипи в самоваре

Сообщение Лекарь МС » Сб июн 17, 2017 2:28 am

тема с адипиновой кислотой не рас-кры-та.
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Удаление накипи в самоваре

Сообщение ximi » Пн июн 19, 2017 4:13 pm

Азотка рулит :)

Sergey007
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн фев 17, 2014 10:23 am

Re: Удаление накипи в самоваре

Сообщение Sergey007 » Ср июн 21, 2017 11:17 pm

раньше самовары были медные, накипь удаляля кипячением с зелёными ягодами бузины

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Удаление накипи в самоваре

Сообщение ximi » Чт июн 22, 2017 11:54 am

Не нужно допускать нарастания накипи до 1 см и более потом очень трудно чистить.
Но если таки допустили то тут поможет солянка 15-20%. а не смешные 1-2%

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Удаление накипи в самоваре

Сообщение dmr » Чт июн 22, 2017 1:19 pm

ximi писал(а):
Чт июн 22, 2017 11:54 am
Не нужно допускать нарастания накипи до 1 см и более потом очень трудно чистить.
Но если таки допустили то тут поможет солянка 15-20%. а не смешные 1-2%
Или подождать пока до 3см дорастет,потом само отвалится))
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Удаление накипи в самоваре

Сообщение ximi » Чт июн 22, 2017 7:50 pm

не отвалится ...

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и 19 гостей