Гидирирование при помощи боргидрида натрия
Гидирирование при помощи боргидрида натрия
Возможно ли гидрировать кротоновый альдегид до бутанола-1 при помощи боргидрида натрия?
Re: Гидирирование при помощи боргидрида натрия
Нет.dump писал(а):Возможно ли гидрировать кротоновый альдегид до бутанола-1 при помощи боргидрида натрия?
[cut]Восстановление боргидридом натрия дает кротиловый спирт. Восстановление в бутанол можно делать водородом на никеле Ренея. Кротоновый альдегид более ценное сырье чем бутанол поэтому практического смысла вопрос не имеет.https://books.google.de/books?id=i-gDAA ... H4&f=false[/cut]
Re: Гидирирование при помощи боргидрида натрия
Если отвечать на заданный вопрос, то при помощи боргидрида натрия прогидрировать кротоновый альдегид возможно. Только еще катализатор гидрирования нужен.
Re: Гидирирование при помощи боргидрида натрия
А если с катализом солей переходных металлов?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Гидирирование при помощи боргидрида натрия
А какие ещё существуют способы гидрирования, кроме никеля Ренея? Просто этот способ сложен технологически.
Re: Гидирирование при помощи боргидрида натрия
И даже так не.Phobos писал(а):А если с катализом солей переходных металлов?
Технологически - это применение гетерогенного катализатора или водорода под давлением? Ну спешу вас расстроить. Тот факт что вы опять намеряны получать из более дорогого вещества более дешевое вас не смутил?dump писал(а):А какие ещё существуют способы гидрирования, кроме никеля Ренея? Просто этот способ сложен технологически.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Гидирирование при помощи боргидрида натрия
Эквивалентный катализатор - палладий на носителе, может работать без давления, но дорогой.dump писал(а):А какие ещё существуют способы гидрирования, кроме никеля Ренея? Просто этот способ сложен технологически.
В химии всё так: или дорого, но зато просто, или заморочно (опасно, неэкологично, трудо/металло/энерго-ёмко), зато дёшево. Средних вариантов не много и они, как правило, патентуются и/или прикрываются ноу-хау
I D E A = A u
Re: Гидирирование при помощи боргидрида натрия
А в чем проблема? Гидрирование в газовой фазе.dump писал(а):А какие ещё существуют способы гидрирования, кроме никеля Ренея? Просто этот способ сложен технологически.
Re: Гидирирование при помощи боргидрида натрия
Нет, потому что понятие "дорогой" условно.Тот факт что вы опять намеряны получать из более дорогого вещества более дешевое вас не смутил?
Re: Гидирирование при помощи боргидрида натрия
Классика с солями кобальта или никеля.
Re: Гидирирование при помощи боргидрида натрия
кхе-кхе. Постом выше я приложил именно боргидрид с солями никеля. И таки все равно нэт.ximi писал(а):Классика с солями кобальта или никеля.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3059
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Гидирирование при помощи боргидрида натрия
С палладием - сколько угодно... в метаноле...
Однако, сама постановка вопроса, по мне, очень странная - напоминает те времена, когда некоторые хиимки гоняли этанол из ТЭОСа. И вообще переводили добро на г**но...
Однако, сама постановка вопроса, по мне, очень странная - напоминает те времена, когда некоторые хиимки гоняли этанол из ТЭОСа. И вообще переводили добро на г**но...
??? В чем сложностьdump писал(а):А какие ещё существуют способы гидрирования, кроме никеля Ренея? Просто этот способ сложен технологически.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Гидирирование при помощи боргидрида натрия
Сложность в том, что для этого нужно давление в 150 атмосфер.Jokermaniak писал(а): ??? В чем сложность
- Jokermaniak
- Сообщения: 3059
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Гидирирование при помощи боргидрида натрия
Гм... Откуда данные про 150 атм? При таком давлении на никеле бензол восстанавливают, а кротоновый альдегид - штука довольно лабильная...dump писал(а):Сложность в том, что для этого нужно давление в 150 атмосфер.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Гидирирование при помощи боргидрида натрия
Сложность, ИМХО, в том, что, ПМСМ, пользователь dump в (органической) химии не ахти. Ему на это на вид ставить не надо, ибо это глупо. А вот нашёл бы он себе платного консультанта (я не про себя сейчас пишу), было бы проще. А то, понимаешь, нужна технология, а технология -- это не реакция на бумаге написаная. Это серьёзная работа.
Re: Гидирирование при помощи боргидрида натрия
Ему надо много отдельных технологий, по получению крупнотоннажных химикатов методами которые современная химтехнология не использует. Причем выбор сырья обычно вызывает недоумение.Cherep писал(а):Сложность, ИМХО, в том, что, ПМСМ, пользователь dump в (органической) химии не ахти. Ему на это на вид ставить не надо, ибо это глупо. А вот нашёл бы он себе платного консультанта (я не про себя сейчас пишу), было бы проще. А то, понимаешь, нужна технология, а технология -- это не реакция на бумаге написаная. Это серьёзная работа.
Re: Гидирирование при помощи боргидрида натрия
А сколько тогда нужно атмосфер для восстановления этого альдегида? Я читал про 5-6. Но в любом случае, для этого нужен водород, температура в 150 С, а это значит что для этого нужно будет строить реактор и т.д., что довольно сложно....
- Jokermaniak
- Сообщения: 3059
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Гидирирование при помощи боргидрида натрия
Ну, человек, который задумывается над получением БУТАНОЛА из КРОТОНОВОГО АЛЬДЕГИДА, вряд ли не имеет денег на покупку банального 10-атмосферного реактора...dump писал(а):А сколько тогда нужно атмосфер для восстановления этого альдегида? Я читал про 5-6. Но в любом случае, для этого нужен водород, температура в 150 С, а это значит что для этого нужно будет строить реактор и т.д., что довольно сложно....
Ну, даже если и нет - такие реакторы делаются практически вручную. Единственное, что может составить сложность - магнитный привод мешалки, но и это не абы какая сложность - всего-то ротор сунуть внутрь на ось, статор надеть снаружи, и отцентровать норамльно...
Ну, про такие дорогие и редкие в быту химика вещи, как водород и нагревание - я даже и не знаю
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Гидирирование при помощи боргидрида натрия
А разве алюмогидрид лития не сможет восстановить кротоновый альдегид до бутанола-1?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей