Ищу кофаундера-химика в стартап
Re: Ищу кофаундера-химика в стартап
Я не спорю, вариант отравления ботулотоксином имеет право на существование...
Только прикиньте: а) сколько будет стоить разработка специфического теста на ботулотоксин б) сколько существует на свете таких тёщ, которые самодельные консервы делают в) сколько найдется таких зятьев, которые будут проверять "на ботулизм" сделанные их тещами банки и как скоро им это делать надоест (раз до сих пор никто не умер - значит, тёща все правильно делает - уксуса немного добавляет)...
Уверен, что большинство тех, кто ботулизма боится - будут просто магазинные консервы покупать (или вообще их покупать не будут).
То есть - такая разработка весьма нескоро окупится.
А быстро окупается то, про что СМИ трубят - сделайте индикаторную полоску на птичий грипп - уверен, ее с руками все чуть-чуть затемпературившие отрывать будут...
А может - и не будут, страшно же, а вдруг и правда - ОН...
Только прикиньте: а) сколько будет стоить разработка специфического теста на ботулотоксин б) сколько существует на свете таких тёщ, которые самодельные консервы делают в) сколько найдется таких зятьев, которые будут проверять "на ботулизм" сделанные их тещами банки и как скоро им это делать надоест (раз до сих пор никто не умер - значит, тёща все правильно делает - уксуса немного добавляет)...
Уверен, что большинство тех, кто ботулизма боится - будут просто магазинные консервы покупать (или вообще их покупать не будут).
То есть - такая разработка весьма нескоро окупится.
А быстро окупается то, про что СМИ трубят - сделайте индикаторную полоску на птичий грипп - уверен, ее с руками все чуть-чуть затемпературившие отрывать будут...
А может - и не будут, страшно же, а вдруг и правда - ОН...
Re: Ищу кофаундера-химика в стартап
Смотря как продавать. Если они будут дешёвыми, плюс будут продаваться в каждом сельпо и на каждом рынке, плюс грамотный промоушн на первом канале (в программе смак например). Но тут я спорить не буду, не спец.
Солдат спит - кристалл растёт
Re: Ищу кофаундера-химика в стартап
мне кажется, если б это было целесообразно, тесты на ботулотоксин уже были бы. Однако:Rancid писал(а):Дык я же не предлагаю продавать просто бумагу под видом тестов. У меня вот тёща любит из говядины домашнюю тушёнку делать, в трёхлитровых банках закрывает. Пыталась меня угощать. И сколько я её не объяснял, что есть это - всё равно что дорогу переходить с закрытыми глазами, она только рукой машет, мол ничего же не было до сих пор.. И так там вся деревня делает. Не говоря уже про овощные консервы.
However, of the approximate 140 cases per year in the U.S., there are usually only 1-3 d eaths.
Нашу статистику не нашел, а на Украине, пишут, в 2011 пострадало 83 человека.
То есть смертность много ниже, чем вероятность погибнуть на дороге с открытыми глазами)
Потом, тушенка проходит термообработку, это не таранка. Риск заболеть от тушенки есть в том случае, если в мясе были споры (плохо помыто), а кислород по каким-то причинам в банке исчез. Я бы на предложение тещи согласился..
Re: Ищу кофаундера-химика в стартап
Ну я же и говорю: нужны СМИ, чтобы народу это дело впаривать... А естественным путем оно не впарится, кто-то конечно купит, но коммерческий успех от этого будет слабенький (если будет).
Я тут одно время носился с люминесцентными палочками для индикации альфа-излучения (в связи с Фукусимой и потенциальной возможностью попадания соединений плутония в промысловую рыбу), но когда выяснил, что для реализации этого проекта надо обязательно лечь под Росатом - тихо увял... Хотя коммерчески идея была неплохая, даже инвесторы с Дальнего Востока были...
Я тут одно время носился с люминесцентными палочками для индикации альфа-излучения (в связи с Фукусимой и потенциальной возможностью попадания соединений плутония в промысловую рыбу), но когда выяснил, что для реализации этого проекта надо обязательно лечь под Росатом - тихо увял... Хотя коммерчески идея была неплохая, даже инвесторы с Дальнего Востока были...
Re: Ищу кофаундера-химика в стартап
Лучше скажите, купили бы набор полосок рублей за 20?Я бы на предложение тещи согласился..
Солдат спит - кристалл растёт
Re: Ищу кофаундера-химика в стартап
Ой, ну я когда-то дозиметр купил, так до сих пор где-то в ящике и валяется.. Поигрался какое-то время - потом надоело.
И полоски на ботулизм такая же участь постигнет, за 20 рублей конечно купил бы (это не деньги, проезд в Москве на метро дороже), но москвичам они не нужны (мы тушенку белорусскую покупаем), а в провинции метро нет, там 20 рублей буханка хлеба стоит... Или почти килограмм сахара.
И полоски на ботулизм такая же участь постигнет, за 20 рублей конечно купил бы (это не деньги, проезд в Москве на метро дороже), но москвичам они не нужны (мы тушенку белорусскую покупаем), а в провинции метро нет, там 20 рублей буханка хлеба стоит... Или почти килограмм сахара.
Re: Ищу кофаундера-химика в стартап
на ботулинотоксин? купил бы. Возможно, даже использовал бы в каких-то особенно стрёмных случаях. Или для жестких первоапрельских розыгрышей =)Rancid писал(а):Лучше скажите, купили бы набор полосок рублей за 20?
Re: Ищу кофаундера-химика в стартап
Такой эксперт не обязан быть химиком, даже лучше если он будет не химиком, а каким-нибудь диетологом, врачом, токсикологом и т.п. После того, как этот эксперт выдаст ТЗ (что мерить, где и в каких пределах), тогда можно запускать в проект химиков-аналитиков, они прикинут можно ли вообще А потестить в присутствии Б (много сред просто несовместимы т.к. взаимно уничтожают свойства друг друга).Vittorio писал(а):Послушайте, а зачем в таком случае Вы нужны эксперту?Дело именно в том, что мои знания очень скудны об этом. Поэтому и хочу привлечь эксперта в компаньоны для экспертизы с этой стороны.
I D E A = A u
Re: Ищу кофаундера-химика в стартап
Спасибо за совет.chemist писал(а):Такой эксперт не обязан быть химиком, даже лучше если он будет не химиком, а каким-нибудь диетологом, врачом, токсикологом и т.п. После того, как этот эксперт выдаст ТЗ (что мерить, где и в каких пределах), тогда можно запускать в проект химиков-аналитиков, они прикинут можно ли вообще А потестить в присутствии Б (много сред просто несовместимы т.к. взаимно уничтожают свойства друг друга).Vittorio писал(а):Послушайте, а зачем в таком случае Вы нужны эксперту?Дело именно в том, что мои знания очень скудны об этом. Поэтому и хочу привлечь эксперта в компаньоны для экспертизы с этой стороны.
Re: Ищу кофаундера-химика в стартап
Посоветовалсяchemist писал(а): Такой эксперт не обязан быть химиком, даже лучше если он будет не химиком, а каким-нибудь диетологом, врачом, токсикологом и т.п. После того, как этот эксперт выдаст ТЗ (что мерить, где и в каких пределах), тогда можно запускать в проект химиков-аналитиков, они прикинут можно ли вообще А потестить в присутствии Б (много сред просто несовместимы т.к. взаимно уничтожают свойства друг друга).
Если необходимо, например, индицировать кислотность и содержание антибиотиков (низин, левомицетин, стрептомицин, тетрациклиновая группа, пенициллин) не выше определённого значения в молоке.
1) Есть возможность это сделать бумажными индикаторами? Существуют ли такие?
2) При одновременном тестировании одной "порции" молока будут ли они "мешать" друг другу?
Re: Ищу кофаундера-химика в стартап
Vadimvg писал(а): 1) Есть возможность это сделать бумажными индикаторами? Существуют ли такие?
2) При одновременном тестировании одной "порции" молока будут ли они "мешать" друг другу?
1) существуют. например, Шарм Роза тест, стоимость около 10 тыр.
2) сложно сказать, надо интересоваться этим вопросом глубже.
В любом случае, не вижу смысла комбинировать его с индикаторной бумагой на рН
Re: Ищу кофаундера-химика в стартап
Спасибо за ответ. Я считаю, что смысл есть. И вот почему:
- любому человеку опасно бесконтрольное принятие антибиотиков;
- большому количеству людей вредно потребление "кислых" продуктов питания из-за наличия гастритов с повышенной кислотностью.
И это только один пример из многих применения химических индикаторов в быту.
- любому человеку опасно бесконтрольное принятие антибиотиков;
- большому количеству людей вредно потребление "кислых" продуктов питания из-за наличия гастритов с повышенной кислотностью.
И это только один пример из многих применения химических индикаторов в быту.
Re: Ищу кофаундера-химика в стартап
Насчет антибиотиков - Вы правы, конечно. А зачем комбинировать два в одном? в чем сложность использовать два теста вместо одного?)Vadimvg писал(а): Я считаю, что смысл есть. И вот почему:
- любому человеку опасно бесконтрольное принятие антибиотиков;
- большому количеству людей вредно потребление "кислых" продуктов питания из-за наличия гастритов с повышенной кислотностью.
И это только один пример из многих применения химических индикаторов в быту.
Как по мне, такие индикаторы - это не системное решение проблемы качества молочных продуктов, и вообще не решение. Надо сделать так, чтоб продукция была качественной, а не ловить жуликов с помощью дорогих тестов (которые к тому же не арбитражные, т.е. в суде Вы ничего не докажете). ИМХО системное решение находится в социально-политической сфере, а не в химии. Почему в СССР и сейчас в Беларуси молочка отличная, а в РФ и на Украине - в основном г...? Но это оффтоп.
Кислые продукты- этот момент не понял. У кого противопоказания или неусвоение - тот и не покупает молочное. Прокисшее молоко легко идентифицируется на вкус и без тестеров.
Re: Ищу кофаундера-химика в стартап
Зачем комбинировать? Чтобы обеспечить юзабилити, обеспечивающее массовый спрос. В идеале, как мне кажется, должна быть "карточка", состоящая из десятков (сотен) индикаторных микрополосок "на все случаи жизни" . Как ею пользоваться? Плюнуть, помочиться, растереть на ней или размазать по ней, окунуть и пр.Vittorio писал(а): Насчет антибиотиков - Вы правы, конечно. А зачем комбинировать два в одном? в чем сложность использовать два теста вместо одного?)
Как по мне, такие индикаторы - это не системное решение проблемы качества молочных продуктов, и вообще не решение. Надо сделать так, чтоб продукция была качественной, а не ловить жуликов с помощью дорогих тестов (которые к тому же не арбитражные, т.е. в суде Вы ничего не докажете). ИМХО системное решение находится в социально-политической сфере, а не в химии. Почему в СССР и сейчас в Беларуси молочка отличная, а в РФ и на Украине - в основном г...? Но это оффтоп.
Кислые продукты- этот момент не понял. У кого противопоказания или неусвоение - тот и не покупает молочное. Прокисшее молоко легко идентифицируется на вкус и без тестеров.
Я позволил себе перейти от общего к частному, чтобы интересней было обсуждать. Персональный контроль качества продуктов питания - один из таких практичных, как говорят, бизнес-кейсов. И это позволит просто отбраковывать, например, продукты питания. Возвращать их в магазин, принимать решение о заморачивании с экспертизой или просто не платить деньги бесчестным производителям в дальнейшем.
И ещё многие варианты применения приходят в голову.
Re: Ищу кофаундера-химика в стартап
Не получится, потому что принципы работы в системах анализа разные.
Возьмем тот же пример с рН и антибиотиком. Определение рН основано на изменении цвета индикатора при разных значениях рН. Антибиотик же измеряется с помощью иммуноферментного анализа. Такой тест содержит сложную биохимическую систему: сложный химически сшитый комплекс антитела(или гаптена) и фермента субстрат для этого фермента, который при наличии фермента дает цветную реакцию. Индикатор для антибиотика по сути является иммунохроматографической системой, реагенты и аналит в систему для антибиотика должно поступать в определенном порядке. А для рН это все не принципиально. Более того если рН молока снизится до уровня близкого к 3(правда, при таком рН молоко створаживается и это видно не вооруженным взглядом), то иммуноферментная система вообще может перестать работать.
И потом. Кислое молоко опасное для людей страдающих кислым гастритом легко определяется на вкус. Антибиотики, которые определяются предложенным выше методом только из одной группы пенициллинов. А ведь есть и другие антибиотики, сульфаниламиды, бензоаты сорбаты. Микробиологические тесты на антибиотики требуют дополнительного оборудования(термостатов) и времени, они чувствительны к широкому спектру биоцидов, но при этом они не могут определить какой именно биоцид в молоке.
И еще.
Если у вас в наборе, будут разные тест-полоски на разные аналиты, это никак не ухудшит его потребительские качества, по сравнению с одной бумажкой на все, зато качество определения повысится, а цена снизится.
Возьмем тот же пример с рН и антибиотиком. Определение рН основано на изменении цвета индикатора при разных значениях рН. Антибиотик же измеряется с помощью иммуноферментного анализа. Такой тест содержит сложную биохимическую систему: сложный химически сшитый комплекс антитела(или гаптена) и фермента субстрат для этого фермента, который при наличии фермента дает цветную реакцию. Индикатор для антибиотика по сути является иммунохроматографической системой, реагенты и аналит в систему для антибиотика должно поступать в определенном порядке. А для рН это все не принципиально. Более того если рН молока снизится до уровня близкого к 3(правда, при таком рН молоко створаживается и это видно не вооруженным взглядом), то иммуноферментная система вообще может перестать работать.
И потом. Кислое молоко опасное для людей страдающих кислым гастритом легко определяется на вкус. Антибиотики, которые определяются предложенным выше методом только из одной группы пенициллинов. А ведь есть и другие антибиотики, сульфаниламиды, бензоаты сорбаты. Микробиологические тесты на антибиотики требуют дополнительного оборудования(термостатов) и времени, они чувствительны к широкому спектру биоцидов, но при этом они не могут определить какой именно биоцид в молоке.
И еще.
Если у вас в наборе, будут разные тест-полоски на разные аналиты, это никак не ухудшит его потребительские качества, по сравнению с одной бумажкой на все, зато качество определения повысится, а цена снизится.
Re: Ищу кофаундера-химика в стартап
В этом-то дело! И это трудно объяснить топикстартеру как нехимику и вообще неестественнику. Ограничусь лишь тем объяснением, что невозможно объединить усилия трёх таких разных зверей как слон, кит и орёл потомучто они проявляют свою силу в разных средах: один на суше, другой в воде, третий в воздухе; и среды эти невозможно "объединить или усреднить" не погубив участников.avor писал(а):Не получится, потому что принципы работы в системах анализа разные.
Но, похоже, автор темы интуитивно чувствует, что решение стандартизации откликов неких чувствительных элементов должно существовать и его ощущения не напрасны. В честь Пасхи попробую преподнести автору темы такую идею: для измерения уровней вредных веществ (а, может, и микробов) нужно использовать не индикаторные бумажные полоски с разнообразными нанесенными реактивами, требующими каждый свою среду, а селективные микроэлектроды, содержащие в своём теле эти (или другие, обеспечивающие отклик) реактивы. Тогда процесс измерения будет унифицирован, т.к. все электроды по форме и размерам будут идентичными и их отклики будут зависеть только от активности измеряемых веществ и не зависеть от состава среды.
Иисус воскрес!
I D E A = A u
Re: Ищу кофаундера-химика в стартап
а можно еще вшить под кожу универсальный биочип БЧ-2029/1. Подносишь ладонь к молоку, а он человеческим голосом вещает - жирность 3.1%, разбавлено водой из крана, жесткость 8.0 мг-экв/л, содержание хлоридов...для измерения уровней вредных веществ (а, может, и микробов) нужно использовать не индикаторные бумажные полоски с разнообразными нанесенными реактивами, требующими каждый свою среду, а селективные микроэлектроды, содержащие в своём теле эти (или другие, обеспечивающие отклик) реактивы.
Только фантастика это всё. Но обсудить можно, почему нет)).
Re: Ищу кофаундера-химика в стартап
Давно не фантастика, коллега, смотрите, например, книги по ион-селективным электродам:Vittorio писал(а):Только фантастика это всё. Но обсудить можно, почему нет)).
Камман К. Работа с ионселективными электродами (1980)
Байулеску Г. Применение ион-селективных мембранных электродов в органическом анализе (1980)
и т.п.
I D E A = A u
Re: Ищу кофаундера-химика в стартап
По существу надо лабораторию на чипе, народ этим занимается, например, есть такой журнал "Lab on a Chip". И стоить это будет не дешево.
С уважением StYV.
С уважением StYV.
Re: Ищу кофаундера-химика в стартап
Спасибо! Вот это подарок!!! Христос воистину воскресе! Появились вариантыchemist писал(а):В этом-то дело! И это трудно объяснить топикстартеру как нехимику и вообще неестественнику. Ограничусь лишь тем объяснением, что невозможно объединить усилия трёх таких разных зверей как слон, кит и орёл потомучто они проявляют свою силу в разных средах: один на суше, другой в воде, третий в воздухе; и среды эти невозможно "объединить или усреднить" не погубив участников.avor писал(а):Не получится, потому что принципы работы в системах анализа разные.
Но, похоже, автор темы интуитивно чувствует, что решение стандартизации откликов неких чувствительных элементов должно существовать и его ощущения не напрасны. В честь Пасхи попробую преподнести автору темы такую идею: для измерения уровней вредных веществ (а, может, и микробов) нужно использовать не индикаторные бумажные полоски с разнообразными нанесенными реактивами, требующими каждый свою среду, а селективные микроэлектроды, содержащие в своём теле эти (или другие, обеспечивающие отклик) реактивы. Тогда процесс измерения будет унифицирован, т.к. все электроды по форме и размерам будут идентичными и их отклики будут зависеть только от активности измеряемых веществ и не зависеть от состава среды.
Иисус воскрес!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей