Новое о прекурсорах

обсуждение вопросов поставок химических реактивов, промышленного и лабораторного оборудования
Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23060
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение amik » Ср июн 22, 2011 4:01 pm

Меня тоже, честно говоря, значительно больше интересует возможность приобретения реактивов двойного назначения частными лицами. Как происходит работа внутри исследовательских и производственных организаций понятно 8)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение GreenWorld » Ср июн 22, 2011 4:42 pm

А что такое "реактив двойного назначения" ? :issue:
singurdessa gippigat kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

StYV
Сообщения: 2425
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение StYV » Ср июн 22, 2011 6:47 pm

Вопрос вообще-то очень интересный. Правда гораздо больше интересует если ИП или ПБОЮЛ. Если можно расскажите об этом? Желательно на своем опыте.
С уважением StYV.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 8871
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение SkydiVAR » Чт июн 23, 2011 10:20 am

pointer писал(а):SkydiVAR, а как там в Германии с частными лицами? Реактивы им продают? Любые?
Если нет, то насколько там легко зарегистрироваться подобно нашему ИП?
Спасибо.
А вот это - ХЗ... Впрочем, у моего докторфатера есть небольшая частная фирмочка, которая варит на заказ всякоразные препараты. Проблем, насколько я знаю, ни разу не было. Правда, базируется она в универе, директор - профессор, и как реально идут закупки - прямо на фирму или на универ за счет денег фирмы - я не интересовался.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23060
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение amik » Пн июл 25, 2011 10:21 pm

К сожалению, вопрос о приобретении прекурсоров частными лицами и небольшими коммерческими предприятиями на западе пока остается без ответа :?

А пока небольшая информация для химиков, работающих в России.
Постановлением от 7 июля 2011 г. №547 в таблицу III прекурсоров, оборот которых в Российской Федерации ограничен и в отношении которых допускается исключение некоторых мер контроля добавлены
2-диметиламино-1-хлорпропан(2-диэтиламиноизопропилхлорид) и дифенилацетонитрил в концентрации 3 процента или более.
Постановлением от 7 июля 2011 г. №540 в разделе "Наркотические средства" добавлены 6-дезоксикодеин и фенилацетилиндол [1-(1Н-индол-3-ил)-2-фенилэтанон] и его производные.
В разделе "Психотропные вещества" позиция, касающаяся амфетамина, дополнена словами "и его производные, за исключением производных, включенных в качестве самостоятельных позиций в перечень".

Соответствующие изменения внесены в список, представленный на нашем сайте
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
nitro
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Сб янв 15, 2005 1:16 pm
Контактная информация:

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение nitro » Пт авг 12, 2011 11:12 am

Получал письмо от Натальи Таурит (он референт ген.директора ЗАО Вектон) о том, что в питере будет проходить семинар. На тему, что-то вроде "Обязательное лицензирование компаний, работающих (в т.ч. производящих и/или перепродающих прекурсоры)". То есть лицензирование с ноября 2011 г. должно быть тотальным, на все списки.

1968
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 2:20 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение 1968 » Пт авг 12, 2011 3:48 pm

Спасибо за информацию , погуглил http://www.rg.ru/2011/05/06/license-dok.html статья 12 пункт 18. Действительно кажется засада для всей цепочки.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение avor » Пт авг 12, 2011 4:24 pm

Да! Муть там какая-то там есть пункт:
18)оборот наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, культивирование наркосодержащих растений;
ОБОРОТ, а не использование прекурсоров в других целях: Как то переработка(не в наркотики), научные, технические разработки и исследования.

Вот например про радиоактивность пункт ясный:
39) деятельность в области использования источников ионизирующего излучения (генерирующих) (за исключением случая, если эти источники используются в медицинской деятельности);

Те получается лицензируются посредники. А даже не производственники и потребители. Производственники лицензируются по другим пунктам типа химическая, пожарная опасность, сильнодействующие яды, драги и наркота. А потребители не лицензирются. Ибо купил ацетон, а во что он там превратился в краску, растворитель, другое вещество или сдан отходом на свалку - это не важно. Лишь бы не вышел не тронутым и не превратился во что-то другое незаконное, за что другие статьи.

Я так понял.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение avor » Пт авг 12, 2011 4:38 pm

Гыы! С другой стороны:
оборот прекурсоров - разработка, производство, переработка, хранение, перевозка, пересылка, отпуск, реализация, приобретение, использование, ввоз на таможенную территорию Российской Федерации, вывоз с таможенной территории Российской Федерации, уничтожение прекурсоров, разрешенные и контролируемые в соответствии с законодательством Российской Федерации. О! как! Сидим на попе ровно! И это статья 1 об обороте. Ее новый закон не отменяет отменяет статью 2 где как раз сообщается, что лицензировать надо только таблицу 1 из списка 4.

Аватара пользователя
nitro
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Сб янв 15, 2005 1:16 pm
Контактная информация:

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение nitro » Пт авг 19, 2011 6:48 pm

Как-то о5 через пень колода...

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6027
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение Biginelli » Ср сен 14, 2011 8:24 pm

Было бы замечательно!
Как и обещал - маленький отчет.

Списки опасных веществ есть - например, туда попал CCl4 за канцерогенность. Однако, и для покупки таких вещей нужно лишь письмо от профессора/зав.лаба, который и будет нести в случае чего ответственность, что-то вроде EUD, которые я когда-то писал в Германию и сам. Покупают. Работают. Получают через 3-5 дней.

Никаких журналов учета прекурсоров и опасных веществ в принципе НЕТ, как нет и ограничений у организаций для покупки, скажем, уксусного ангидрида, ацетона, перманганата калия и ацетонитрила.

Ах да, еще у чехов бухгалтерия и отдел снабжения - действительно обслуживающий персонал, а не королевы.


И запоздалый ответ на сообщение Upstream об "исчезновении" пиперидина из продаж в США - это не соответствует действительности. Как лили литрами, так и льют (пептидный синтез!). Конечно, нужно опять-таки EUD, но ничего более.
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3626
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение SIG » Ср сен 14, 2011 10:57 pm

Добавлю еще информации - я говорил с коллегой в США - тоже никаких журналов учета, льют ангидрид и ацетонитрил без всяких проблем. Недавно у них взорвался парень - сделал 1 г сухого азида серебра и попытался его растереть. Оторвало 3 пальца, правда потом их счастливо пришили обратно. Так вот, самые строгие санкции были со стороны страховой компании - никаких наездов из полиции, ФБР и прочих организаций. Все работают, с последствиями разбираются в рабочем порядке.

Cherep
Сообщения: 22517
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение Cherep » Ср сен 14, 2011 11:27 pm

тем не менее, трихлорацетальдегид там не купить (искал в 2002-м или 2003-м)

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3626
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение SIG » Ср сен 14, 2011 11:35 pm

Видимо только потому, что это сильное снотворное, может проходит как лекарство. В Европе таких ограничений нет.

Cherep
Сообщения: 22517
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение Cherep » Ср сен 14, 2011 11:49 pm

ну что-то вроде того

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23060
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение amik » Чт сен 15, 2011 1:06 am

Коллега SIG, про научные организации все давно понятно, там KCN стоит на полках в студенческом практимуме. Типа попал в химию - отвечай за дела свои. Одновременно работают и камеры наблюдения :wink:
Вопрос был о работе малых предприятий и частных лиц, про что так никто и не ответил. Biginelli, меня лично обстановка в ихних универах совершенно не волнует, многих реально работающих химиков интересует совсем другие ситуации.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение Upstream » Чт сен 15, 2011 3:32 am

И запоздалый ответ на сообщение Upstream об "исчезновении" пиперидина из продаж в США - это не соответствует действительности. Как лили литрами, так и льют (пептидный синтез!). Конечно, нужно опять-таки EUD, но ничего более.
Ой, коллега Бидженелли, не смешите меня такой категоричностью! Отдельно взятые деятели может и льют.
Вы лучше загуглите: +"4-methyl piperidine" +Fmoc и призадумайтесь над увиденным. А потом небольшой отчётик - в студию ;)

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 8871
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение SkydiVAR » Чт сен 15, 2011 11:10 am

Upstream писал(а):Вы лучше загуглите: +"4-methyl piperidine" +Fmoc и призадумайтесь над увиденным. А потом небольшой отчётик - в студию ;)
Может я сего не так делаю, но: гугление не выявило проблем, Сигма спокойно продает 4-метилпиперидин (76€ за поллитру, доставка в течение суток). А что ожидалось?
UPD:
Cherep писал(а):тем не менее, трихлорацетальдегид там не купить (искал в 2002-м или 2003-м)
Фармакопейный хлоральгидрат 96 за кило, ЧДА (>98%) - 49, доставка тоже в течение суток. Германия. IP университетский.
Последний раз редактировалось SkydiVAR Чт сен 15, 2011 11:17 am, всего редактировалось 2 раза.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6027
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение Biginelli » Чт сен 15, 2011 11:11 am

:clap: опровергается тем же методом

+"4-methyl piperidine" +Fmoc - 26000 ссылок

+"piperidine" +Fmoc - 102000 ссылок

Period.
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6027
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение Biginelli » Чт сен 15, 2011 11:14 am

Вопрос был о работе малых предприятий и частных лиц, про что так никто и не ответил.
Пожалуйста, вот. Работают совершенно спокойно - шведское малое предприятие, выделенное из Karolinska Institutet (представительница этого предприятия тоже была в Брно).
Tyrans descendez au cercueil!!!

Ответить

Вернуться в «снабжение лабораторий, предприятий и организаций»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя