Новое о прекурсорах

обсуждение вопросов поставок химических реактивов, промышленного и лабораторного оборудования
Аватара пользователя
amik
Сообщения: 22347
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение amik » Чт сен 15, 2011 2:01 pm

Biginelli, последняя ссылка не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу :?
Тема опять скатывается в оффтоп :( Бум относить в курилку, где можно спокойно потрандеть.

Здесь, пожалуйста, только реальные новости, обновления и законы, по которым мы живем.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение SIG » Пт сен 16, 2011 12:40 am

Вы хотели про то, как у них на фирме - отвечаю. Маленькая немецкая компания, как бы биотек по профилю, реально 2 человека в офисе, покупают и перепродают реактивы. Никаких сложностей, могут купить практически все. Самое страшно, что требуют - сертификат конечного пользователя. Проблема в том, что ввезти в Россию это они не могут. Знаю про другую компанию, тоже частную и маленькую. Делают всякую элементоорганику, в том числе мышьяк- , олово- и свинецорганику. Тоже вроде проблем никаких нет.

Аватара пользователя
Georgio
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 3:59 pm
Контактная информация:

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение Georgio » Пт дек 16, 2011 11:39 am

Люди добрые! Я весь мозг разбил на части, подскажите, с какой целью фскн внес в таблицу Диэтиловый эфир (этиловый эфир, серный эфир) 45 процентов или более?
Он что, в такой концентрации где-то используется?
Звездное небо над нами,
Нравственный закон внутри нас.

anatoliy
Сообщения: 3874
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение anatoliy » Пт дек 16, 2011 11:58 am

Используется, например, в авиамоделизме.
Состав: Керосин 45% Эфир 30% Касторка 25% или
Эфир -33%, Масло МС-20 - 17%. масло касторовое - 17%, керосин - 33%

Аватара пользователя
Georgio
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 3:59 pm
Контактная информация:

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение Georgio » Пт дек 16, 2011 10:33 pm

anatoliy писал(а):Используется, например, в авиамоделизме.
Состав: Керосин 45% Эфир 30% Касторка 25% или
Эфир -33%, Масло МС-20 - 17%. масло касторовое - 17%, керосин - 33%
прелестно))) видимо сотрудник фскн, составлявший список, тяготеет к авиамоделизму))).

Я имею ввиду в промышленности. Короче говоря, чем обусловлен выбор этой концентрации >45%?
Звездное небо над нами,
Нравственный закон внутри нас.

chemister
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 10:52 am
Контактная информация:

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение chemister » Вт янв 31, 2012 9:34 am

8 декабря 2011 года правительство снова внесло изменения в обсуждаемое постановление 681. Теперь ко многим веществам добавили фразу "и его производные, за исключением производных, включенных в качестве самостоятельных позиций в перечень". Любопытно, что нигде не говорится, что считать производным. Как следствие, множество лекарств сейчас "по закону" являются наркотиками списка 1 :)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 22347
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение amik » Вт янв 31, 2012 11:10 am

chemister писал(а):8 декабря 2011 года правительство снова внесло изменения в обсуждаемое постановление 681.
Список на сайте поправим.
chemister писал(а): Любопытно, что нигде не говорится, что считать производным. Как следствие, множество лекарств сейчас "по закону" являются наркотиками списка 1 :)
см. «Методические подходы по отнесению соединений к «производным наркотических средств и психотропных веществ» в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 30 октября 2010 г. № 882» viewtopic.php?p=484553#p484553
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8140
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение chemist » Ср фев 01, 2012 1:01 am

amik писал(а):Здесь, пожалуйста, только реальные новости, обновления и законы, по которым мы живем.
Заработал сайт "Россия без дураков", может сочиним всем сайтом жалобу на ФСКН и поместим её там в разделе "Законы и документы":

Код: Выделить всё

http://россиябездураков.рф/region/all/zakony-i-dokumenty/
Если подсуетиться до выборов то м.б. что-нибудь и сдвинется :D
I D E A = A u

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение GreenWorld » Ср фев 01, 2012 6:19 pm

chemist писал(а): Если подсуетиться до выборов то м.б. что-нибудь и сдвинется
Маловероятно, что эти клоуны на что-нибудь сподобятся, даже под угрозой расстрела. Как говорится, "проба не та".
Но, вне всякого сомнения, использовать любую, даже столь призрачную возможность, - есть разумно.
Поэтому, всем заинтересованным, просьба дополнять и голосовать:
http://россиябездураков.рф/item/8966/
Последний раз редактировалось GreenWorld Чт фев 02, 2012 8:43 pm, всего редактировалось 1 раз.
singurdessa gippigat kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Cherep
Сообщения: 22424
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение Cherep » Ср фев 01, 2012 6:34 pm

2 GreenWorld, я вижу там некий пост,
Апофеозом маразма стало включение в списки уксусной кислоты, ацетона, марганцовки и пр. совершенно безобидных веществ
Кто его писал -- лучшеб ты этим не занимался, пользы от таких комментариев точно не какой -- неконструктивные лозунги до пользы дела не доводят.

Из-за подобных набросов этот проэкт вообще может скатиться в болото срачей.

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение GreenWorld » Ср фев 01, 2012 7:19 pm

Так набрось туда поконструктивнее, как ты это понимаешь. Для меня например конструктив - вообще разогнать госкомдурь к чертовой матери, начальники крышуют наркобизнес, рядовые - сами дурь потребляют. Ты серьёзно считаешь что там можно что-то реформировать ?
P.S. Срачей там не будет, ибо- премодерация.
singurdessa gippigat kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
Georgio
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 3:59 pm
Контактная информация:

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение Georgio » Ср фев 01, 2012 7:38 pm

кинул свои 5коп)

Третью таблицу отменить.
По второй таблице писать при покупке декларацию конечного пользователя EUD и все, безо всяких журналов и отчетов.
Звездное небо над нами,
Нравственный закон внутри нас.

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение iskariot » Ср фев 15, 2012 9:02 am

Коллеги, не слышали еще о этом:

Код: Выделить всё

http://top.rbc.ru/society/14/02/2012/637767.shtml
Думаю, нас ждет очередной виток проблем с реактивами...

1968
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 2:20 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение 1968 » Ср фев 15, 2012 3:29 pm

Пока мало данных. Самого текста поправок не нашел. Намерения самые благие, но перекосы возможны такие, что мало не покажется. Очень коррупционные поправки в части прекурсоров. Ждем официального текста. И если все так и есть, то ….

1968
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 2:20 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение 1968 » Пт мар 16, 2012 9:05 am

Наконец нашел текст Федеральный закон Российской Федерации от 1 марта 2012 г. N 18-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" http://www.rg.ru/2012/03/06/prekursor-dok.html. Если кратко,то "Действие настоящей статьи, а также статей 228 ч. 4 и 229 ч.1 настоящего Кодекса распространяется на оборот прекурсоров, включенных в список I и таблицу I списка IV Перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, утверждаемого Правительством Российской Федерации." Так, что не перегнули в этот раз.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8140
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение chemist » Пт мар 16, 2012 9:38 am

1968 писал(а):Так, что не перегнули в этот раз.
Видать захотелось "без дураков", а может ещё и эту тему почитали :lol:
I D E A = A u

lexus
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 12:51 am

новые изменения в списках контролируемых веществ

Сообщение lexus » Чт апр 05, 2012 2:45 pm

В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 22 февраля 2012 г. N 144 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации в связи с совершенствованием контроля за оборотом наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров", опубликованном в Российской газете http://www.rg.ru/2012/03/06/izmeneniya-dok.html, и в Собрании законодательства РФ
http://www.szrf.ru/doc.phtml?op=1&nb=00 ... c_id=43335 вносятся изменения, которые касаются оборота некоторых веществ. http://img.rg.ru/pril/59/08/57/5721_3.gif
В частности, согласно этим изменениям, "гаммабутиролактон", помимо списка прекурсоров, теперь будет фигурировать и в списке III психотропных веществ и для него устанавливаются крупные и особо крупные размеры (10 и 50 грамм соответственно, что распространяется и на смеси, содержащие ГБЛ) (для нужд соответствующих статей УК, касающихся оборота наркотических и психотропных веществ). Т.е., как я понимаю, теперь даже хранение без цели сбыта всего лишь 50 грамм этого вещества подпадает под часть 2 ст.228 УК и "наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового". А для институтов и контор, осуществляющих законный оборот все прелести связанные с лицензированием деятельности и обеспечением условий хранения психотропных веществ.
Это уже даже строже, чем с уксусным ангидридом, который фигурирует в таблице 1 прекурсоров и Списке ядовитых веществ. :235: Нет приличных слов...
Список прекурсоров (таблица 2) дополняется позицией "1-(1-циклогексен-1-ил)пиперидин" в концентрации выше 15 %. Остальные дополнения см. по ссылкам.
В списках опубликованных на сайте ФСКН пока эти изменения не отражены.

anatoliy
Сообщения: 3874
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение anatoliy » Сб апр 07, 2012 9:25 am

Добавлю еще свои наблюдения.
Начал изучать новость:
http://kazan24.ru/news/126768.html
Решил узнать китайскую цену на начало года:
10 грамм - 380$
100 грамм - 1 000$
1000 грамм - 5 000$
Применение методики отнесения ... привожу без ссылки. Там другое название, но дв тоже.
"... постановление Правительства РФ №144. Согласно этому постановлению, главной запрещенной позицией является «3-Бутаноил-1-метилиндол [1-(1-метил-1Н-индол-3-ил)бутан-1-он] и его производные, за исключением производных, включенных в качестве самостоятельных позиций в перечень». Формула одного из самых распространенных синтетических каннабиноидов на территории России — UR-144 (он же MN-001 или KM-X1) — (1-Pentylindol-3-yl) — (2,2,3,3-tetramethylcyclopropyl) methanone, он является производным запрещенного в постановлении вещества, в котором один атом водорода N-метильной группы замещен на бутильную группу, а два атома водорода во втором и третьем положении бутаноильной группы замещены на мостиковую двухвалентную алкано группу — диметилметилиден и один атом водорода в третьем положении бутаноильной группы замещен на метильную группу. Это значит, что UR-144 запрещен постановлением Правительства №144 от 22.02.12. Крупные и особо крупные размеры составляют, соответственно, 50 и 250 миллиграмм (это относится как к чистому веществу, так и к курительным смесям на его основе)."
Комментировать не хочу. Все и так ясно.

anatoliy
Сообщения: 3874
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение anatoliy » Сб апр 07, 2012 9:46 am

Хочу добавить, что, возможно, единственный шанс остановить этот бред - добиться через Конституционный суд следующего определения прекурсоров: "Прекурсором является вещество, внесенное в список, если ДОКАЗАНО(а это должен определить суд ), что оно было приобретено с целью получения наркотических соединений или использования их как наркотическое соединений." И только в этом случае законодательство по прекурсорам должно действовать. В противном случае нарушается один из основополагающих принципов - презумпция невиновности.

1968
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 2:20 pm

Re: Новое о прекурсорах

Сообщение 1968 » Пн апр 09, 2012 9:54 am

Элегантное решение и абсолютно законно-логичное трактование понятия «прекурсор». Но не в этой стране и не в этом веке.

Ответить

Вернуться в «снабжение лабораторий, предприятий и организаций»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость