Покупка HPLC

обсуждение вопросов поставок химических реактивов, промышленного и лабораторного оборудования
Аватара пользователя
RadEl
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:47 pm
Контактная информация:

Покупка HPLC

Сообщение RadEl » Ср фев 22, 2012 11:54 pm

Коллеги, мне очень нужен ваш совет в выборе HPLC-хроматографа.
главные требования: возможность выделения максимально большого количества вещества.
устойчивость к кривым рукам.

насколько я понял шефа, цена не сильно критична.

хотелось бы для начала определиться с производителем :235:

Спасибо за помощь.
Революции в науке вызываются не внезапными открытиями или гениальными идеями, а, наоборот, предельной последовательностью в применении традиционных понятий
Вернер Гейзенберг

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Покупка HPLC

Сообщение Любитель_Манниха » Чт фев 23, 2012 12:53 am

А масс-спектрометр в системе нужен, или будете по УФ собирать?
Gilson - неубиваемые звери :) Но фирма ЕМНИП умерла/продалась :( Хотя можете на ебэе купить подержанный, а сэкономленные средства потратить на колонки и предколонки, и запчасти. Вообще следует ориентироваться на наличие сервиса в вашей округе... Про запчасти, кстати, не просто так пишу- в РФ очень редкий случай, когда они в сервисе имеются, в случае чего- ждать с Америки пару месяцев...
УПД: New Zealand? круто, тогда про сервис- не про вас :)

[ Post made via Mobile Device ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Покупка HPLC

Сообщение Любитель_Манниха » Чт фев 23, 2012 12:58 am

По поводу Agilent у меня лично претензий особых нет, кроме того, что блоки как будто нарочно сделаны так, чтобы их было неудобно разбирать :twisted: и капилляры вкручивать/выкручивать.

[ Post made via Mobile Device ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
RadEl
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:47 pm
Контактная информация:

Re: Покупка HPLC

Сообщение RadEl » Чт фев 23, 2012 3:51 am

мы пока что склоняемся к Agilent.
собирать будем по УФ и видимой части.

сервис ... эх ... тут тоже доставка - головная боль. край земли, как никак. многое зависит от фирмы. местные готовы переплачивать, но быть уверенными в заявленном сроке поставки.

резюме: Gilson - можно брать б/у. надежный
Agilent - хорош, но требует прямых рук при сборке/разборке.
Революции в науке вызываются не внезапными открытиями или гениальными идеями, а, наоборот, предельной последовательностью в применении традиционных понятий
Вернер Гейзенберг

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: Покупка HPLC

Сообщение абр » Чт фев 23, 2012 8:09 am

Так вам препаратив нужен?
Так в них самое главное колонка, которая уже колонна :)
(а к Жильсону у меня где-то голова на 50 мл валяться должна. Самовывоз, Москва :)
Кстати, неубиваемы насосы старых серий, новые хлипкие (по отзывам где-то в рунете) )

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Покупка HPLC

Сообщение avor » Чт фев 23, 2012 9:02 am

А вот тоже интересно а Уотерсы?

Аватара пользователя
tyler111
Сообщения: 3577
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 1:20 pm

Re: Покупка HPLC

Сообщение tyler111 » Чт фев 23, 2012 9:17 am

Вообще почти все выпускают.

Код: Выделить всё

http://www.labcompare.com/Laboratory-Analytical-Instruments/147-Preparative-HPLC-System/
Хорошая идея - делать кусочки льда с ментосом, и подавать их в коле (bash)

Аватара пользователя
tyler111
Сообщения: 3577
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 1:20 pm

Re: Покупка HPLC

Сообщение tyler111 » Чт фев 23, 2012 9:32 am

Shimadzu сердито и просто. Если хоть небольшой опыт работы с хроматографами имеется - то штука безпроблемная.
Кста, Вам насколько препаратив нужен
Изображение

Просто для больших колонок выбор приборов не такой уж и большой
Хорошая идея - делать кусочки льда с ментосом, и подавать их в коле (bash)

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: Покупка HPLC

Сообщение абр » Чт фев 23, 2012 10:51 am

tyler111, откуда картинка? Мне бы такую для образовательных целей.
RadEl, простите за офф-топ.

Cherep
Сообщения: 23442
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Покупка HPLC

Сообщение Cherep » Чт фев 23, 2012 4:36 pm

ыыыы
откуда там тааакие цифры про граммы на 50 мм????
а если два пика с маленькой "альфа"?

Аватара пользователя
tyler111
Сообщения: 3577
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 1:20 pm

Re: Покупка HPLC

Сообщение tyler111 » Чт фев 23, 2012 5:21 pm

Cherep писал(а):ыыыы
откуда там тааакие цифры про граммы на 50 мм????
а если два пика с маленькой "альфа"?
Эт уже не по теме. Понятное дело что это ориентировочная диаграмма. А уж если да почему это, наверно, надо в другую\новую тему.
Хорошая идея - делать кусочки льда с ментосом, и подавать их в коле (bash)

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10294
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Покупка HPLC

Сообщение SkydiVAR » Чт фев 23, 2012 5:58 pm

С Jasco (аналитическая и препаративная колонны Nucleodur® C18) работал. Блочная компоновка (отдельно пара насосов, детектор и блок ввода проб), простой и понятный софт. Правда, работал не много, так что сугубое ИМХО. Однако впечатления приятные.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
RadEl
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:47 pm
Контактная информация:

Re: Покупка HPLC

Сообщение RadEl » Чт фев 23, 2012 11:23 pm

to "абр" and tyler111

+1. картинка зачетнейшая.

мы работаем с метаболомикой и почти всегда имеем проблемы с образцами для ЯМР. судя по картинке, нам, в принципе подойдет и semi-preparative, но начальник перестраховывается и хочет preparative. я спорить не буду, тем более, что я ни разу не хроматографист.
спасибо за мнение о Шимадзу, к нам на днях придут из представительства этой фирмы. возможно возьмем у них.
Последний раз редактировалось RadEl Чт фев 23, 2012 11:28 pm, всего редактировалось 1 раз.
Революции в науке вызываются не внезапными открытиями или гениальными идеями, а, наоборот, предельной последовательностью в применении традиционных понятий
Вернер Гейзенберг

Аватара пользователя
RadEl
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:47 pm
Контактная информация:

Re: Покупка HPLC

Сообщение RadEl » Чт фев 23, 2012 11:27 pm

tyler111 писал(а):
Cherep писал(а):ыыыы
откуда там тааакие цифры про граммы на 50 мм????
а если два пика с маленькой "альфа"?
Эт уже не по теме. Понятное дело что это ориентировочная диаграмма. А уж если да почему это, наверно, надо в другую\новую тему.
я могу переименовать тему в просто "HPLC" и всё станет на свои места :wink:
Революции в науке вызываются не внезапными открытиями или гениальными идеями, а, наоборот, предельной последовательностью в применении традиционных понятий
Вернер Гейзенберг

Аватара пользователя
tyler111
Сообщения: 3577
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 1:20 pm

Re: Покупка HPLC

Сообщение tyler111 » Чт фев 23, 2012 11:39 pm

С учетом замечания
Cherep писал(а):а если два пика с маленькой "альфа"?
возможно придется выделять в несколько этапов.
Мне кажется, с экономической точки зрения выгоднее semi - по расходу растворителей.
А вообще попробуйте связаться с пользователем Chromo, он тут занимался препаративом viewtopic.php?f=64&t=66494
Мож что посоветует
Хорошая идея - делать кусочки льда с ментосом, и подавать их в коле (bash)

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Покупка HPLC

Сообщение StYV » Пт фев 24, 2012 8:06 am

Для наработки на ЯМР подойдут колонки:
ID 10 мм, нагрузка до 100 мг, расход 4 мл/мин;
ID 22-25 мм, нагрузка до 1 г, расход 25 мл/мин.
Это стандартные цифры, конкретные зависят от растворимости и эффективности разделения.
С уважением StYV.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Покупка HPLC

Сообщение FOX-7 » Пт фев 24, 2012 10:19 am

Коллеги, как ваше мнение насчет Хитачи? Который просто HPLC, уж больно у него цена приятная в комплектации.

Аватара пользователя
RadEl
Сообщения: 404
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 10:47 pm
Контактная информация:

Re: Покупка HPLC

Сообщение RadEl » Сб фев 25, 2012 12:10 am

StYV писал(а):Для наработки на ЯМР подойдут колонки:
ID 10 мм, нагрузка до 100 мг, расход 4 мл/мин;
ID 22-25 мм, нагрузка до 1 г, расход 25 мл/мин.
Это стандартные цифры, конкретные зависят от растворимости и эффективности разделения.
С уважением StYV.
насколько я понял препаративность/полу-препаративность в данный момент времени определяется колонкой, максимальный диаметр которой зависит от мощности насоса. т.е. препаративный HPLC может работать как полу-препаративный, но не наоборот. разница только в мощности насосов. сэмплер, детекторы и коллектор фракций, зачастую, одинаковые.
Революции в науке вызываются не внезапными открытиями или гениальными идеями, а, наоборот, предельной последовательностью в применении традиционных понятий
Вернер Гейзенберг

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Покупка HPLC

Сообщение Любитель_Манниха » Вс фев 26, 2012 10:01 pm

Если бюджет не ограничен, берите препаратив. От мощности насоса диаметр колонки не зависит. С другой стороны, если очень плотная упаковка колонки (не забываем про предфильтр и предколонку), и соответственно высокое давление, слабосильный насос может просто ниасилить, и качать только с маленькой скоростью. Также, если поток очищаемых образцов большой, то с более мощным насосом - ускорите разделение. Сэмплеры, иногда при внешней одинаковости может тупо стоять разные платы, и фсё :twisted:

StYV, "ID 22-25 мм, нагрузка до 1 г" :shock: как-то дофига это :shuffle: Вообще, некоторые хроматограферы считают, что нагрузку корректнее считать в микромолях, а не граммах...
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Покупка HPLC

Сообщение StYV » Пн фев 27, 2012 10:46 am

Конкретный пример:
КОЛОНКА: 164 х 25 мм
СОРБЕНТ: 40 г, силикагель Si60, 40-60 мкм
ПОДВИЖНАЯ ФАЗА: A – гексан (60%)
B – ацетон (до метки мерной колбы емкостью 1 л)
СКОРОСТЬ ПОТОКА: 20 мл/мин
ДАВЛЕНИЕ: 3-4 атм.
ВЕЩЕСТВО: Экстракт реакционной массы синтеза тетраглицидилового эфира пентаэритрита.
КОЛИЧЕСТВО: 1070 мг
Хроматограмму не привожу (она была в одном из сообщений ранее).
С уважением StYV.

Ответить

Вернуться в «снабжение лабораторий, предприятий и организаций»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей