Приглашаю к сотрудничеству.

[Петров]

Уважаемые господа!
Нужно рассчитать себестоимость производства Chemical Formula: C4H9Cl3Sn CAS:1118-46-3
Степень чистоты（%） ≥99.0
Содержание олова（%） ≥41.0
Удельный вес 1.73 g/ml
Точка кристаллизации（℃） -63
Точка кипения（℃/10mmHg） 92-100
Точка вспышки（℃） 81
Летучесть（%） ≤0.2
Цветность ≤3.0
Назначение:
В использовании жидкости брызгообразования в стеклянных бутылках, агент стеклянного гальванизирования фотоэлектрических стекла TCO, LOW-E, термостабилизатор ПВХ, медицины, катализаторов органического синтеза.

[chemist]

Себестоимость рассчитывают по технологическому регламенту с привязкой к конкретному действующему производству с учётом стоимости оборудования, местных тарифов на зарплату, энергоносители и пр. Эти все данные есть? Если нет, то ошибка в расчётах по литературной методике может достигнуть несколько тысяч процентов, такое устроит?

[Петров]

Какие нужны данные? задавайте вопросы, обсудим.

[avor]

тех регламент, количество работников, поставщики оборудования(если это проект, а не действующее производство) Цены на оборудование цены на сырье, включая транспортные расходы, объем производства, тарифы на энергию, если собственная ТЭЦ, то тарифы на топливо и потребная мощность ТЭЦ. Средняя зарплата ИТР и другого персонала в регионе размещения. Цены на строительные и проектные работы. Цены монтажа. Это так примерно а по ходу всплывут детали придется еще много чего уточнять. Но у вас по ходу кроме технического описания продукта вообще ничего нет. Те вам нужна еще и НИОКР проводить, а потом проектные работы это тоже стоит денег. Собственн расчетная себестоимость есть один из результатов проектной работы. Отсюда мораль вам нужен весь комплекс работ начиная с нуля и до проектной документации. Это работа стоит денег и времени. Ишите отраслевые нии химического профиля типа ГИПХ. И готовте много денег это миллионы долларов(для началу). Даже если это малотонажка.

[Петров]

В России монобутилтрихлорид олова не производят, применяется в виде горячего напыления на стекольном производстве. Цены на составляющие не известны.

[avor]

Ну вот у вас нет ничего. Даже химического способа получения. У вас вообще все начнется с патентного поиска. Так что в проектный институт в институт........ и денег, много денег.

[Петров]

Патент есть, но не наш. Я так понимаю нам проще его закупать, а не усложнять себе жизнь, деньги не плохие и с перепродажи идут.

[anatoliy]

Патент есть, но не наш. Я так понимаю нам проще его закупать, а не усложнять себе жизнь, деньги не плохие и с перепродажи идут.

Если у Вас нет собственного химического производства - однозначно перепродавать. Если есть - неоднозначно перепродавать.
Вы, конечно, можете выложить 100-200Крублей и получите первичную оценку по экономике. Но что потом?

[chemist]

Патент есть, но не наш. Я так понимаю нам проще его закупать, а не усложнять себе жизнь, деньги не плохие и с перепродажи идут.

Просто покупка чужого патента - как мёртвому припарка . Чтобы из патента получить проект, нужно иметь собственную научную и опытно-конструкторскую базу, которая за несколько лет финансирования разработает из патента адекватный Вашим условиям проект. Если фирма - держатель патента предоставляет инжиниринговые услуги, то могут поставить Вам цех (установку) под ключ, это быстрее, но значительно дороже, к тому же есть вероятность, что "подсадят" Ваше прозводство на своё сырьё и/или комплектующие так, что не вывернетесь из под них ближайшие лет 30, они такие

[anatoliy]

Процесс несложно организовать на стандартном оборудовании. Еще проще на действующем производстве.

[chemist]

Процесс несложно организовать на стандартном оборудовании. Еще проще на действующем производстве.

Возможно, но известные синтезы очень неэффективны, поэтому вряд ли продукт будет конкурентоспособным, особенно в сравненни с китайским . А если учесть, что, скорее всего, в России нет своего сырья, то разрабатывать надо начинать со своих SnCl4 и BuCl, а это уже большой комплексный проект, одна фирма такое может и не потянуть
Хотя... о какой производительности речь? (кг/год).

[anatoliy]

то разрабатывать надо начинать со своих SnCl4 и BuCl, а это уже большой комплексный проект

На первый регламент можно найти. Второй - не знаю. У мну доступен только на вторичный. Тут обнаружил, что у нас соли бутилолова с органическими кислотами были разработаны до уровня методики(по-видимому, промышленной).

[chemist]

На первый регламент можно найти. Второй - не знаю. У мну доступен только на вторичный. Тут обнаружил, что у нас соли бутилолова с органическими кислотами были разработаны до уровня методики(по-видимому, промышленной).

Если у Вас ещё советский регламент, то он, скорее всего, нерентабельный, т.к. там заложен старый синтез из водной HCl, а современные технологии основаны на газообразной HCl в специальном реакторе - выходы выше, отходов - ноль
Имея готовое бутилолово, разработать синтез солей из него - не очень сложная задача

[anatoliy]

Если у Вас ещё советский регламент, то он, скорее всего, нерентабельный, т.к. там заложен старый синтез из водной HCl, а современные технологии основаны на газообразной HCl в специальном реакторе - выходы выше, отходов - ноль

Советский, насчет рентабельности и метода не в курсе, да и не "мое" это.

[Петров]

Всем спасибо за отклик.

[Петров]

Кстати для справки объем поставок в Россию порядка 600-700 тонн в год.

[avor]

Это конечно малотоннажка. Условно говоря последняя стадия поместится в шесть стандартных 200л бочек или в одну полуторакубовую "бетономешалку". Кроме НИР отдельная история это проведение проекта через ростехнадзор пожарку и экологию. Те помещение нужно не очень большое даже не цех, а так полулаборатория/полуцех. В общем по совейским меркам опытно-промышленное производство. В Редково, в Редково там пустуют не работающие цеха с незадействовавнным оборудованием. Сначала типа лаб регламент с расчетом на пилотное масштабирование, а потом проект сразу под имеющиеся возможности в Редково. http://www.rozredkino.ru/

[chemist]

Кстати для справки объем поставок в Россию порядка 600-700 тонн в год.

Прилично. Теперь надо найти инвестора, способного вложить в разработку и организацию производства хотя бы 3-летнюю стоимость продукта и можно начинать инициализацию проекта. Но сомневаюсь, что в России в ближайшие 50 лет кто-то вложит в это такие деньги, будут изо всех сил пытаться обойтись деньгами на порядок меньшими, в результате ничего кроме невозвратных расходов и головняка не получат. У нас из-за отсутствия капиталлистического опыта пока мало эффективных стартапов, не считая добычи полезных ископаемых, там такого технологического погрома не было как в малой химии, да и ситуация с интеллектуальной собственностью не такая критическая.

[chemist]

Это конечно малотоннажка. Условно говоря последняя стадия поместится в шесть стандартных 200л бочек или в одну полуторакубовую "бетономешалку". Те помещение нужно не очень большое даже не цех, а так полулаборатория/полуцех. В общем по совейским меркам опытно-промышленное производство.

~2 тонны в сутки в лаборатории не сделаешь по любому, нужен цех со всей инфраструктурой (склады, аналитичекая лаборатория и пр.).

Кроме НИР отдельная история это проведение проекта через ростехнадзор пожарку и экологию.

Для НИР главный критерий - хотя бы в 5 раз дешевле китайского (лучше в 10-50), поменьше отходов и всякой вредности, иначе службы зарубят проект. Поэтому начинать надо одновременно несколько НИР, какая из них пройдёт все требования, заранее не скажешь, но без альтернатив в таком деле - самоубийство.

В Редково, в Редково там пустуют не работающие цеха с незадействовавнным оборудованием. Сначала типа лаб регламент с расчетом на пилотное масштабирование, а потом проект сразу под имеющиеся возможности в Редково. http://www.rozredkino.ru/

В Редьково, это года чере полтора-два, когда будут 2-3 рабочие лабораторные методики (регламенты) + обязательно защищены патентами основные технические идеи.

[avor]

--2 тонны в сутки в лаборатории не сделаешь по любому, нужен цех со всей инфраструктурой
Ну это вопрос терминологии.
--Для НИР главный критерий - хотя бы в 5 раз дешевле китайского (лучше в 10-50)
Ну это наверное завышенные и труднодостижимые стандарты.
--Поэтому начинать надо одновременно несколько НИР, какая из них пройдёт все требования, заранее не скажешь, но без альтернатив в таком деле - самоубийство.
Опять вопрос терминологии очевидно. что называть одной НИР, ведь любая НИР может изучать сразу несколько направлений решения проблемы.
--В Редьково, это года через полтора-два, когда будут 2-3 рабочие лабораторные методики (регламенты) + обязательно защищены патентами основные технические идеи.
Сроки во многом зависят от количества вложенных ресурсов, как материальных так и человеческих. Гыыы! От китайсев патентами не защитишься.

А в общем все правильно излагаете, жаль что все эти вещи очень плохо доходят до потенциальных инвесторов.