Изготовление Индиго C16H10N2O2

[maksmak]

Добрый день, нужен химик-технолог для изучения вопроса по изготовлению Индиго C16H10N2O2 в России. Имеется аналог китайского происхождения, однако интересует конкретно отечественное производство. Индиго нужен как краситель хлопчатобумажной и джинсовой ткани. Интересуют все вопросы и ответы от и до. При успешном изучении данного вопроса, рассматриваем варианты самостоятельного производства.
Информация в википедии:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B3%D0%BE



Indigo blue - органический краситель, предназначенный для окрашивания хлопчатобумажной и джинсовой ткани.

1. C.I. NO. 73000
2. CAS NO. 482-89-3
3. APPEARANCE: BLUE POWDER OR GRANULAR
4. STRENGTH: 80%~94%

5. MOISTURE: ABOUT 0.45%

6. DETERMEINE:103PPM~112PPM

7.MF: C16H10N2O2

8. EINECS No.: 207-586-9

9. Type: Vat Dye

10. HS Coding: 32041510

11.Relative molecular weight:262.27(according to the International molecular weight of 1983


______


PacificImpex, LLC
Zavadskii Maksim
zavamak@gmail.com
+79146945086

[paraxylol]

Есть два пути:
1. Найти/купить техрегламент существующего/существовавшего производства, подготовить производственные помещения по требованиям безопасности, закупить оборудование, нанять персонал, наладить процесс производства.
2. Начать с лабораторного исследования, масштабироваться на пилотное производство, разработать техрегламент затем см. п.1

Все зависит от того сколько вы хотите производить красителя и сколько готовы вложить. Есть смысл заморачиваться с производством только если вы готовы хорошо вложиться и производить в больших объемах, иначе китайские цены не перебить.

[Magic Methyl]

Имеется аналог китайского происхождения, однако интересует конкретно отечественное производство.

Вы всерьёз полагаете что в РФ можно организовать производство дешевле чем в Китае ?
На мой взгляд это очень наивно. По крайней мере, у меня есть печальный опыт, куча потраченного
времени на разработки и своих средств, и в итоге - ничего. Мы конечно не индиго делали, - у меня
была попытка наладить тут (да да, именно тут) производство кое какой кремнийорганики для
микроэлектроники, и параллельно для нуклеотидного синтеза (защитные группы для автоматического
олигонуклеотидного синтезатора). В итоге, руководитель проекта (я не директор был) открыл офис в
Гонконге, - там себестоимость работы получалась на то время 30 тысяч рублей за 1 кг продукции.
Я долго не мог понять как такое возможно, потому что у меня почти столько же выходила стоимость
предшественников без стоимости работы (с учетом того, что я не в Сигме, и не в Акросе реагенты
заказывал, а в гораздо более скромной компании)....
Для начала предлагаю задуматься над вопросом - зачем?
Варианты ответов - что бы дешевле, что бы не зависеть от азиатских поставщиков, что бы организовать
бизнес, что бы....(нужное подчеркнуть).
P.S. - а у нас его точно не производят сейчас?

[040500]

Найдите главный исходник для синтеза - монохлоруксусную кислоту. Да и антраниловая кислота - тот ещё реактив (прекурсор списка 2, т.е. более 15%). http://orgch.ru/book_view.jsp?idn=01677 ... ormat=html

[chemist]

Эффективные технологии опираются на две ноги: сила интеллекта и сила капитала. Допустим, сила Вашего капитала выше чем у китайцев (хотя это вряд ли, они под эгидой КПК выдают миллионные дешёвые, а то и безвозвратные кредиты своим перспективным буржуа), значит Вам нужно найти химиков, у которых есть сильные идеи и/или разработки в части технологии синтеза индиго. Силу идей и разработок должны оценивать платные эксперты, с которыми нужно заключить договора конфиденциальности. ИДЕИ И РАЗРАБОТКИ ИСКАТЬ ПО ВСЕМУ МИРУ!
Старые советские регламенты реанимировать бессмысленно, т.к. в них нулевая интеллектуальная составляющая (содрано с известных старых способов), т.е. заведомо убыточно, проблемы с ТБ, экологически вредно и пр. болячки старых технологий. Поэтому простой технолог, который в курсе какой-нибудь советской технологии, Вам пользы не принесёт, но может принести много убытков и нервотрёпки.
Китайцы свою, пусть и не очень эффективную технологию, не продадут даже за сказочные деньги, т.к. у них самих много свободных дешёвых рук, да и КПК строго следит чтобы не плодили конкурентов.
Остаётся только создавать новую технологию с нуля, т.е. пройти полный цикл НИОКР начиная с генерации идей и не забывать главное правило инноваций - "Правило 222": начинать с 200 идей, из которых 20 отобрать для НИОКР, 2 из которых довести до промышленного воплощения. Тогда Ваше производство минимум 20 лет будет конкурентоспособным и его не обгонят никакое китайцы.

[Magic Methyl]

Остаётся только создавать новую технологию с нуля, т.е. пройти полный цикл НИОКР начиная с генерации идей и не забывать главное правило инноваций - "Правило 222": начинать с 200 идей, из которых 20 отобрать для НИОКР, 2 из которых довести до промышленного воплощения. Тогда Ваше производство минимум 20 лет будет конкурентоспособным и его не обгонят никакое китайцы.

Ну с индиго я думаю не совсем тот случай, да и отработан процесс за этот век наверное не плохо, - поэтому
проводить широкомасштабную НИР не особой необходимости. Реагенты дешевые, но у нас их тоже не делают,
как и большую часть среднемасштабной химии, - поэтому их придется покупать там же .
И в итоге мы приходим снова к тому же...
Мне кажется автор письма как то уж совсем далек от технологического процесса и представления о нашей
сегодняшней реалии. Не буду продолжать, дабы не скатываться в известно что, но надо выслушать что скажет
ТС, а то пока мы ведем разговор друг с другом, как буд-то мы его начали

[maksmak]

Есть два пути:
1. Найти/купить техрегламент существующего/существовавшего производства, подготовить производственные помещения по требованиям безопасности, закупить оборудование, нанять персонал, наладить процесс производства.
2. Начать с лабораторного исследования, масштабироваться на пилотное производство, разработать техрегламент затем см. п.1

Все зависит от того сколько вы хотите производить красителя и сколько готовы вложить. Есть смысл заморачиваться с производством только если вы готовы хорошо вложиться и производить в больших объемах, иначе китайские цены не перебить.

В том и дело что потребность в Индиго очень большая. Есть инвестор, который заинтересован в этом проекте, так что вопрос вложений отпадает.

[maksmak]

Имеется аналог китайского происхождения, однако интересует конкретно отечественное производство.

Вы всерьёз полагаете что в РФ можно организовать производство дешевле чем в Китае ?
На мой взгляд это очень наивно. По крайней мере, у меня есть печальный опыт, куча потраченного
времени на разработки и своих средств, и в итоге - ничего. Мы конечно не индиго делали, - у меня
была попытка наладить тут (да да, именно тут) производство кое какой кремнийорганики для
микроэлектроники, и параллельно для нуклеотидного синтеза (защитные группы для автоматического
олигонуклеотидного синтезатора). В итоге, руководитель проекта (я не директор был) открыл офис в
Гонконге, - там себестоимость работы получалась на то время 30 тысяч рублей за 1 кг продукции.
Я долго не мог понять как такое возможно, потому что у меня почти столько же выходила стоимость
предшественников без стоимости работы (с учетом того, что я не в Сигме, и не в Акросе реагенты
заказывал, а в гораздо более скромной компании)....
Для начала предлагаю задуматься над вопросом - зачем?
Варианты ответов - что бы дешевле, что бы не зависеть от азиатских поставщиков, что бы организовать
бизнес, что бы....(нужное подчеркнуть).
P.S. - а у нас его точно не производят сейчас?

На ваш взгляд это очень наивно, только не забывайте сколько всего подобного мы поставляем в Китай. С таким курса юаня и таким темпом ростом экономики Китай уже далеко не самая "дешевая" страна. Самый главный момент в этом заинтересованы китайские инвесторы, с которыми я сейчас работаю немного в другой сфере. Поэтому вот ответ на Ваш вопрос зачем: цена однозначно будет лучшим мотиватором как и в любом другом бизнесе для создания и развития этого проекта. Подчеркну, уже есть готовые клиенты на закупку Индиго. Сейчас рассматриваем вариант производство Индиго под заказ у любого химзавода, пока не можем найти кто может за это взяться, может что то посоветуете?

[paraxylol]

В том и дело что потребность в Индиго очень большая. Есть инвестор, который заинтересован в этом проекте, так что вопрос вложений отпадает.

Если готовы прям вложиться, тогда советую вам начать с поиска техрегламента, набрать небольшую команду грамотных инженеров и технологов, которые смогут довести процесс до ума, найти проектировщиков, готовых взяться за такой проект под ключ.

Про то, что вам пишут форумные старожилы не стоит сильно заморачиваться, повышенное з̶а̶н̶у̶д̶с̶т̶в̶о критичность мышления есть неотъемлемая часть развитого интеллекта в купе с глубоким знанием теории и длинным жизненным опытом.

Можно сказать: пока умные думают дураки берутся делать, но иногда именно такие проекты и взлетают
Поэтому пробуйте, тем более о реальной стоимости рабочей силы в Китае многие имеют посредственное представление. Сам недавно столкнулся с тем что китайское сырье предлагают по цене дороже немецкого.

[chemist]

Остаётся только создавать новую технологию с нуля, т.е. пройти полный цикл НИОКР начиная с генерации идей и не забывать главное правило инноваций - "Правило 222": начинать с 200 идей, из которых 20 отобрать для НИОКР, 2 из которых довести до промышленного воплощения. Тогда Ваше производство минимум 20 лет будет конкурентоспособным и его не обгонят никакое китайцы.

Ну с индиго я думаю не совсем тот случай, да и отработан процесс за этот век наверное не плохо, - поэтому
проводить широкомасштабную НИР не особой необходимости.

Где отработан процесс, в каком НИИ, есть проектная документация? О чём Вы говорите, как раз с индиго случай убойный, причём все описанные в научной/патентной литературе способы синтеза, если их масштабировать для производства, дадут самый дорогой и грязный в мире продукт с ужасающей ТБ и экологией, к тому с хвостами контроллируемости многих позиций. Попробуйте составить матбаланс и прикинуть стоимость 1т любого описанного метода и как технолог придёте в уныние

Реагенты дешевые, но у нас их тоже не делают, как и большую часть среднемасштабной химии, - поэтому их придется покупать там же .
И в итоге мы приходим снова к тому же...

Дешёвые покупать дешевле дорогих, так что приходим не совсем к тому же, а если уйти от контролируемых веществ типа антраниловой кислоты, то будет ещё дешевле

Мне кажется автор письма как то уж совсем далек от технологического процесса и представления о нашей
сегодняшней реалии.

Это, конечно, не очень хорошо, если главный менеджер химического проекта не химик, это всё равно что вместо лошади в дилижанс впрячь длинноногую лань, какие-то красивые телодвижения она делать будет ( ), но повозка будет двигаться к цели всё равно очень медленно и печально, шарахаясь то туда, то сюда

В том и дело что потребность в Индиго очень большая. Есть инвестор, который заинтересован в этом проекте, так что вопрос вложений отпадает.

Очень большая, это сколько тонн/год?
Инвестор, это хорошо, но он должен быть отечественным! Импортный обязательно втихаря будет работать на свою страну, если не дурак, а таковых там не держат

Имеется аналог китайского происхождения, однако интересует конкретно отечественное производство.

А действительно, зачем, если есть относительно дешёвое и качественное на мировом рынке? Если просто из ура-патриотических соображений, то толку не будет, вспомните тысячи убыточных советских производств, наспех запущенных с такими настроениями по первым попавшимся западным патентам чтобы потом написать красивый репортаж в "Правде", получить продвижение в карьере, медаль, премию и т.д. Все эти потёмкинские деревни сдохли на второй же день после прихода рыночной экономики и никогда не возродятся (также как никогда никто не будет всерьёз возрождать, например, советские компьютеры).

На ваш взгляд это очень наивно, только не забывайте сколько всего подобного мы поставляем в Китай.

Россия - страна огромная, есть в ней и передовые (Hi Tech) технологии, так что не удивительно что что-то поставляется и в Китай. Но к химии, особенно малотоннаяжной и среднетоннажной (они более интеллектуальноёмкие) это не относится! Её угробили в 90-е годы демократы вместе с красными директорами. Насмерть

Самый главный момент в этом заинтересованы китайские инвесторы, с которыми я сейчас работаю немного в другой сфере.

А вот это уже подозрительно, чего это китайский инвестор хочет дать России рабочие места и источник прибыли? Откуда такая любовь? А может не любовь а шкурная заинтересованность в том, чтобы найти новую, более эффективную технологию получения индиго (он если не дурак, прекрасно знает, что с этим большая напряжёнка - учёные не могут изобрести что-то толковое не смотря на вложенные деньги), а русские умеют изобретать так, что все конкуренты плАчут. Это наиболее распространённый способ охоты на ноу-хау, на Западе даже профессию такую придумали - бизнес-ангел, которому Разработчик не сможет отказать в конфиденциальной информации также, как самая пристойная содержанка не может отказать своему благодетелю в сексе.

Сейчас рассматриваем вариант производство Индиго под заказ у любого химзавода, пока не можем найти кто может за это взяться, может что то посоветуете?

Интересный Вы человек! "Производство Индиго под заказ у любого химзавода" по какой технологии, советской или известной из открытой литературы? Так ведь все известные способы убыточны и с проблемами, такое взять в исполнение может только совершенно некомпетентный человек, а потом будет долго морочить Вам голову вместо поставки продукции; предоплату, конечно, не вернёт, у нас такое часто бывает, т.к. бизнес далёк от науки.

Если готовы прям вложиться, тогда советую вам начать с поиска техрегламента, набрать небольшую команду грамотных инженеров и технологов, которые смогут довести процесс до ума, найти проектировщиков, готовых взяться за такой проект под ключ.

Вы знаете где лежит такой регламент, по которому можно запускать производство и гарантируете что оно будет прибыльным? Ото-ж!
Иди туда, не знаю куда...

Про то, что вам пишут форумные старожилы не стоит сильно заморачиваться, повышенное з̶а̶н̶у̶д̶с̶т̶в̶о критичность мышления есть неотъемлемая часть развитого интеллекта в купе с глубоким знанием теории и длинным жизненным опытом.

Лучше позанудствовать на берегу, чем потом рвать друг-другу лацканы в открытом море и утопить судно

Можно сказать: пока умные думают дураки берутся делать, но иногда именно такие проекты и взлетают

Ага. Дураки, не стойте на месте, ищите новые тупики!

Поэтому пробуйте, тем более о реальной стоимости рабочей силы в Китае многие имеют посредственное представление. Сам недавно столкнулся с тем что китайское сырье предлагают по цене дороже немецкого.

Что значит "пробуйте"? За чужие деньги? А потом что, бежать за границу от судебных преследований?
Нет брат, тут надо хорошо прицелиться и именно с одного раза попасть в лузу, другого такого случая уже не будет, да и скандала не миновать
Стоимость китайских товаров, конечно, зависит от стоимости их рабочей силы, но в большей степени от продвинутости технологии. Если технологии хряновая, то даже если все китайцы будут работать бесплатно, цена всё равно будет высокой. А немцы да, понимают толк в технологиях

Извиняюсь за длинный пост

[paraxylol]

Chemist, еле осилил)

Даю рекомендацию искать регламент, так как без него по новой все разрабатывать будет не только дорого, но и долго. Сталкивался частенько с тем, что люди таки умудрялись доставать такую информацию различными способами.

Никогда нет гарантии, что даже хорошенько прицелившись не попадешь в просак)

Создается впечатление что вы переживаете за тех, кто попадет в тупик. Люди сами готовы браться за работу и брать на себя ответственность. И кто им деньги дает, тот оценивает риски, иначе не стал бы богатым)

[chemist]

Или скажите где лежит такой регламент или не водите человека за нос.
Понятно, что быстро такие дела не делаются, но кто ж виноват что раньше не зашевелились, хотя бы лет на 15.
Можно убиться прыгая с парашюта, но вероятность во много раз меньше, если парашют качественный, а парашютист опытный.
Конечно же мы, потенциальные Разработчики, должны переживать за своих потенциальных Заказчиков, а как же, отмораживаться что ли? Тем более, что ответственность в случае чего ложиться и на нас, знаем, плавали.

[paraxylol]

Тем более, что ответственность в случае чего ложиться и на нас, знаем, плавали.

Можете рассказать, интересно. Без явок и паролей конечно)

[chemist]

В личку обращайтесь, если уж так интересно.

[maksmak]

Это, конечно, не очень хорошо, если главный менеджер химического проекта не химик, это всё равно что вместо лошади в дилижанс впрячь длинноногую лань, какие-то красивые телодвижения она делать будет ( ), но повозка будет двигаться к цели всё равно очень медленно и печально, шарахаясь то туда, то сюда

Не буду разводить длинные разговоры на эту тему. Просто посмотрите кто управляет топовыми компаниями, к примеру Роснефть и есть ещё очень много других примеров. В обязанности менеджера разного звена стоит главная задача - организовать процесс работы, а получить представление о работе можно, подойти грамотно к изучению непосредственного дела, консультации специалистов и тд.

Очень большая, это сколько тонн/год?
Инвестор, это хорошо, но он должен быть отечественным! Импортный обязательно втихаря будет работать на свою страну, если не дурак, а таковых там не держат

Для начала от 500 тонн в месяц. Интересно как вы уверены в наших отечественных инвесторов, наши точно воровать не будут . Я как житель ДВФО могу сказать что в нашем регионе очень развита инвестиция со стороны азиатских партнёров, поэтому скорее всего вы далеко от этой темы.

А действительно, зачем, если есть относительно дешёвое и качественное на мировом рынке? Если просто из ура-патриотических соображений, то толку не будет, вспомните тысячи убыточных советских производств, наспех запущенных с такими настроениями по первым попавшимся западным патентам чтобы потом написать красивый репортаж в "Правде", получить продвижение в карьере, медаль, премию и т.д. Все эти потёмкинские деревни сдохли на второй же день после прихода рыночной экономики и никогда не возродятся (также как никогда никто не будет всерьёз возрождать, например, советские компьютеры).

Никаких ура-патриотических соображений, это непосредственная задача от моих китайских коллег. Напомню сейчас работаем с ними в другом направлении. Дешевое и качественное? вы серьёзно? вот так на бум говорить об этом. В том и суть что скорее всего у Индиго нет аналогов и в основном представлена их продукция. Что говорит о полной монополизации. У нас есть потребность в этом, а это самое главное даже если будет конкурентная война, то мы сможем её перенести лишь своими силами исходя из потребности заводов.

А вот это уже подозрительно, чего это китайский инвестор хочет дать России рабочие места и источник прибыли? Откуда такая любовь? А может не любовь а шкурная заинтересованность в том, чтобы найти новую, более эффективную технологию получения индиго (он если не дурак, прекрасно знает, что с этим большая напряжёнка - учёные не могут изобрести что-то толковое не смотря на вложенные деньги), а русские умеют изобретать так, что все конкуренты плАчут. Это наиболее распространённый способ охоты на ноу-хау, на Западе даже профессию такую придумали - бизнес-ангел, которому Разработчик не сможет отказать в конфиденциальной информации также, как самая пристойная содержанка не может отказать своему благодетелю в сексе.

Удешевить производство, главная задача. Если вы не знали то очень много азиатских/да и не только азиатских предприятий уже активно перебрались в Россию. Вы думаете просто так?

Лучше позанудствовать на берегу, чем потом рвать друг-другу лацканы в открытом море и утопить судно

Ничего не получается только у того, кто ничего не делает.

Что значит "пробуйте"? За чужие деньги? А потом что, бежать за границу от судебных преследований?
Нет брат, тут надо хорошо прицелиться и именно с одного раза попасть в лузу, другого такого случая уже не будет, да и скандала не миновать
Стоимость китайских товаров, конечно, зависит от стоимости их рабочей силы, но в большей степени от продвинутости технологии. Если технологии хряновая, то даже если все китайцы будут работать бесплатно, цена всё равно будет высокой. А немцы да, понимают толк в технологиях

От каких преследований? Сам инвестор заинтересован в этом проекте! И вы сейчас сказали что китайцы далеки от технологий? вы серьёзно?

[maksmak]

А сейчас по существу. Действительно кто может сказать к кому обратиться, с кем можно проконсультироваться? Какой химзавод или какие химзаводы смогут предположительно взяться за это? Нужна конкретика, если таковая на этом форуме есть. Готовы вылететь в любую точку на переговоры. Вопрос серьёзный и вполне чёткий. Реально пустые разговоры вообще неинтересны: том что это невыгодно, не получится, о том как у нас всё плохо в стране и тд. Конкретный вопрос к химикам и людям приближённых к химии, кто, где, почему и за какие деньги. Спасибо.

[040500]

Индигоидные красители постепенно вытесняются активными красителями, более стойкими к свету и износу из-за химической связи с целлюлозным волокном. Maksmak, а вы считали примерную себестоимость этого производства хотя бы из цены импортируемых дефицитных реактивов антраниловой и монохлоруксусной кислот? А на 500тонн индиго в месяц вы готовы поставлять, к примеру, по 800тонн исходных кислот ежемесячно? Закажите контрактное производство заводу "Пигмент" https://krata.ru/index.php/ru/

[chemist]

Просто посмотрите кто управляет топовыми компаниями, к примеру Роснефть и есть ещё очень много других примеров.

Роснефть и т.п. компании были уже "на ногах" когда туда пришли "эффективные менеджеры". Вот закончится то, что сделано до них компетентными людьми и эти ребята разбегутся, такое часто бывает. А у Вас ничего "не стоит на ногах", без менеджеров-специалистов вряд ли далеко уплывёте, но бед можете натворить, химия очень мстительная наука, к сожалению.

Интересно как вы уверены в наших отечественных инвесторов, наши точно воровать не будут . Я как житель ДВФО могу сказать что в нашем регионе очень развита инвестиция со стороны азиатских партнёров, поэтому скорее всего вы далеко от этой темы.

Нашего можно прищучить в случае чего, если, почуяв неладное, пораньше пошевелиться, чтоб не успел сбежать за границу. Я понимаю когда китайцы инвестируют в разработку природных ресурсов (свои-то давно до последней былинки вырубили), а тут как-то не вяжутся мотивы инвестирования, никаких ресурсов в новой технологии получения индиго в России нет, иначе бы он тут производился.

Дешевое и качественное? вы серьёзно? вот так на бум говорить об этом. В том и суть что скорее всего у Индиго нет аналогов и в основном представлена их продукция. Что говорит о полной монополизации.

Я не об аналогах, а о самом индиго: чтобы запускать его производство, новая технология должна обеспечивать меньшую себестоимость и лучшее качество, чем сейчас на мировом рынке, иначе, не успев запустится, производство уже станет невыгодным аутсайдером (все же развиваются). Химия такая наука, что да, при удачном стечении обстоятельств может обновить технологию на более дешёвую и качественную (да, одновременно!), но для этого нужны хорошие головы, деньги и условия.

У нас есть потребность в этом, а это самое главное даже если будет конкурентная война, то мы сможем её перенести лишь своими силами исходя из потребности заводов.

Потребность - это не оружие в конкурентной войне технологий. Завтра какие-нибудь индусы предложат на 20% дешевле Вашим потребителям и эти Ваши "активы" исчезнут.

Удешевить производство, главная задача.

Надеюсь Вы понимаете, что это может сделать только Наука? Менеджеры если и удешевят за счёт оптимизации покупки сырья, логистики и т.п., то не на много и не на долго (на рынке всё меняется чуть ли не каждый день).

От каких преследований? Сам инвестор заинтересован в этом проекте! И вы сейчас сказали что китайцы далеки от технологий? вы серьёзно?

От судебных преследований в случае краха, в чём Ваш инвестор не заинтересован, но прекрасно знает в какой суд идти в случае чего, таких судопроизводств сейчас по Росси идут тысячи, люди продают машины, дачи, квартиры, дома и остаются в долгах на многие годы.
Я не говорил, что китайцы далеки от технологий. Я сказал о том, (повторюсь), что без технологий, только за счёт дешёвой рабсилы, их товары не будут дёшевы, т.к. сырьё и ресурсы не бесплатные.

А сейчас по существу. Действительно кто может сказать к кому обратиться, с кем можно проконсультироваться? Какой химзавод или какие химзаводы смогут предположительно взяться за это? Нужна конкретика, если таковая на этом форуме есть. Готовы вылететь в любую точку на переговоры. Вопрос серьёзный и вполне чёткий.

Ещё раз и по существу. До заводов дело дойдёт только через несколько лет, если Вы развернёте НИОКР и по результатам на руках у Вас будут: Отчёт о НИР, Отчёт о патентном поиске, Исходные данные на проектирование производства, результаты ОКР/ОТР (Отчёты, Технологический Регламент, проект ТУ, Экологический Паспорт и пр.), а лучше, если всё это будет пропущено через проектную организацию, которая выдаст Проект, без этой документации заводчане будут смотреть на Вас с недоумением, т.к.. сами из пальца они их не высосут, всё это делает прикладная наука.

а вы считали примерную себестоимость этого производства хотя бы из цены импортируемых дефицитных реактивов антраниловой и монохлоруксусной кислот? А на 500тонн индиго в месяц вы готовы поставлять, к примеру, по 800тонн исходных кислот ежемесячно?

Антраниловая кислота и МХУК не понадобится, если Фенилглицин-о-карбоновую кислоту получать из о-Хлобензойной кислоты и Глицина, как описано в кн. И. Губен. Методы органической химии. Том 4. Выпуск 1. Книга 1. ГНТИ ХимЛит, М.-Л., 1949, стр. 459. Я обсчитал оба варианта синтеза и получается, что не смотря на незначительно более дорогое сырьё в этом случае себестоимость получается не на много выше, а главное - уходим от контролируемой Антраниловой кислоты и ядовитой МХУК одновременно. Метод, понятное дело, надо оптимизировать.
Можно использовать ещё более дешёвый полупродукт - Фенилглицин, но там для последующей циклизации применяют опасный в производстве Амид натрия.
Однако в технологии синтеза индиго, если Вы этим занимались, трудной является не эта, а вторая стадия - циклизация щелочным плавлением соли Фенилглицин-о-карбоновой кислоты, этот процесс довоенные немцы как только не усовершенствовали (сотни патентов!), но так он и остался энергоёмким, опасным и капризным, к тому же требует дорого спецоборудования (никелевый реактор), а ведь немецкую химическую науку тогда финансировали будь здоров!
Были идеи смягчить ситуацию в этой стадии, но я уже лет 10 как отошёл от этой темы, возможно запатентованы ещё какие-то новшества, но это надо садиться и тщательно изучать.

Закажите контрактное производство заводу "Пигмент" https://krata.ru/index.php/ru/

По какой технологии? Если её покупать у мировых держателей, то это выльется в многие миллионы (не рублей, конечно), думаете, завод захочет покупать то, что окупится лет через 10-15-20?
Но спрос не бьёт в нос, может они давно мечтают о таком собственном производстве, да всё руки не доходили...

По умолчанию технологию производства Индиго должен был бы разработать и продавать НИОПИК, но, похоже, они от него хитро "увернулись", не смотря на то, что это единственное специализированное предприятие-разработчик красителей на территории хСССР. Как можно было уйти от одной из самых больших проблем в области красителей, ума не приложу . Сейчас институт представляет из себя плачевное зрелище (в 90-е годы большинство сотрудников из-за недофинансирования уволились, многие таки уехали в Израиль), но конторка пытается вставать на ноги не смотря на пинки и оплеухи от мировых фирм, может Вам удастся вдохнуть в них былую мощь, попробуйте обратиться, тем более что они зачем-то вывесили страничку "Разработки под заказ", значит на что-то надеются, видимо, не весь порох израсходован

[bigM]

топикстартер, вы кем являетесь по занимаемой должности или от чьего лица делаете здесь заявления?

[maksmak]

Индигоидные красители постепенно вытесняются активными красителями, более стойкими к свету и износу из-за химической связи с целлюлозным волокном. Maksmak, а вы считали примерную себестоимость этого производства хотя бы из цены импортируемых дефицитных реактивов антраниловой и монохлоруксусной кислот? А на 500тонн индиго в месяц вы готовы поставлять, к примеру, по 800тонн исходных кислот ежемесячно? Закажите контрактное производство заводу "Пигмент" https://krata.ru/index.php/ru/

Спасибо, уже общались с ними. Не производят они под заказ.
Так же обращались в НПФ "Цемесс" предложили только китайский аналог и индиго немецкого производства.
Связывались с многими компаниями - пока безрезультатно.

По какой технологии? Если её покупать у мировых держателей, то это выльется в многие миллионы (не рублей, конечно), думаете, завод захочет покупать то, что окупится лет через 10-15-20?
Но спрос не бьёт в нос, может они давно мечтают о таком собственном производстве, да всё руки не доходили...

У нас есть технология производства индиго. На данный момент на китайском языке, с переводом проблем нет, это не займёт много времени, говорю вам как человек свободно говорящий на китайском. Химик-технолог изначально нужен был как консультант по производству Индиго в целом.

топикстартер, вы кем являетесь по занимаемой должности или от чьего лица делаете здесь заявления?

Представитель китайской компании в РФ.