Физические, философские и прочие основы и смыслы квантов

[dan14444]

А я к тому сформулировал неприятие, что эти ваши "все", которые "не оспаривают", нифига не понимают, о чём говорят.
- Формирование ч.д. запрещено той же теорией, из которой предположили их существование - см. выше.
- Наблюдениями "ф телескопчик" отличить ч.д. от коллапсирующего объекта, который тем не менее под горизонт не нырнул - практически невозможно. Более того, различить "обычную" нейтронную звезду и что-то, сжавшееся сильнее - тоже практически нереально. Во всяком случае интерпретаций наблюдаемого - масса.
Если можете опровергнуть - факты в студию.

[dan14444]

Возвращаясь к исходной теме - фсем фтыкать сюда, одного стилю для...

http://lurkmore.ru/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D ... 0%BA%D0%B0

[Yurii]

dan14444,

фактов - тонны, а бредятины типа Вашей - сотни тонн: так что таких, как Вы, не перешибешь. Слава богу, что наука и бред от науки в разных непересекающихся мирах реализуются. И хочу заметить, что двигатель всего сущного реализуется только в одном из этих миров. В другом мирке обитают субъекты с такими инструментами, как дубина, которую Вы в "руках" держите.

[Droog_Andrey]

Для мелочи - может и "быстро", не считал.

Для любой. Даже массой в несколько солнечных. Там зазор до Шварцшильда по экспоненте падает, посмотрите в Ландафшице.

Но ИМХО чёрные дыры тут офтоп.

[Volsk]

dan14444,

Слава богу, что наука и бред от науки в разных непересекающихся мирах реализуются. И хочу заметить, что двигатель всего сущного реализуется только в одном из этих миров. В другом мирке обитают субъекты с такими инструментами, как дубина, которую Вы в "руках" держите.

Иной раз задумываешся, что лучше бы эти с дубинами, чем те с ракетами и самолетами...

[dan14444]

Droog_Andrey, понятно, что оффтоп, аднака интерпретационный энтузиазм пока иссяк.

Для любой. Даже массой в несколько солнечных. Там зазор до Шварцшильда по экспоненте падает, посмотрите в Ландафшице.

Экспонента - очевидна, но её самой по себе недостаточно. Ландавшица под рукой нет, а вот оценку времени коллапса массы порядка звёздной до Планка от Шварцильда было бы любопытно посмотреть. Хоть это и непринципиально.

Главные выпендрёжные фишки ч.д. это сингулярность, горизонт, цензор, возможность кротовых дыр и т.д...
Но как близко к Шварцильду не подходи - пока не достигнешь (т.е. никогда) - никаких извращений не будет. Будет обычная физика, по Эйнштейну. Единственное возможное исключение - сверхмассивные ч.д. (шоб не испарились), сформировавшиеся вместе со Вселенной, но тут как с господом Богом...
А если учитывать Планка - его надо учитывать и в механизме формирования, чего мне пока не попадалось. Иначе - формирование предсказываем по одной модели, а свойства - по другой. Нэхарашо!

И ишшо один момент... Обычно переход к неограниченному коллапсу считают от границы вырожденности нейтронов. Что, вообще говоря, странно - незнание свойств материи при таких условиях не означает отсутствие оных свойств .



Yurii - проследуйте: http://lleo.aha.ru/na/

[Polychemist]

[Yurii]

dan14444,

Андрея Ефимыча Вы уже давно и безвозвратно проскочили. Так что посылать дальше Вас уже некуда: не придумал Бог еще такой субстанции.

[Yurii]

dan14444,

Слава богу, что наука и бред от науки в разных непересекающихся мирах реализуются. И хочу заметить, что двигатель всего сущного реализуется только в одном из этих миров. В другом мирке обитают субъекты с такими инструментами, как дубина, которую Вы в "руках" держите.

Иной раз задумываешся, что лучше бы эти с дубинами, чем те с ракетами и самолетами...

А Вы считаете, что всякие там Пол Поты менее опасны? Вот они как раз такими инструментами или типа того и действовали. Думаете, что dan14444 на товарища под номером "87" тянет? Хотя все может быть.

[Himera]

Мне давно казалось, что эту тему пора закрыть, а теперь и веский повод появился. В следующий раз просьба ко всем участникам яснее формулировать вопросы для обсуждения и не переходить на личности.