Вопросы по PC GAMESS

вопросы строения молекул и квантовой химии
Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Сообщение amge » Чт мар 13, 2008 3:37 pm

VTur писал(а):В зарядах NBO смысла ничуть не больше, чем в Малликеновских и Лёвдинских.
Все же заряды NBO выглядят по-приятнее. По крайней мере, почти не зависят от базиса, что уже хорошо. И соответствуют моим химическим "понятиям". Вот, например, заряд на азоте в пиридине в разных базисах:

Код: Выделить всё

         MULLIKEN  LOWDIN   NBO 
6-311+**  -0.18    -0.15   -0.49
6-31      -0.52    -0.20   -0.48
Про небесплатность NBO: версия 3 бесплатна, исходники есть на ccl.net. Но чтобы прикрутить эту древнюю версию к современному гамессу, нужна помощь программиста.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Сообщение VTur » Чт мар 13, 2008 3:42 pm

amge писал(а):
VTur писал(а):Причем не обнаружилась ни какая тенденция ни в знаке, ни в величине ошибки.
Строго говоря, это как раз хорошо: для любой правильно проделанной корреляции не обнаружится никакой тенденции ни в знаке, ни в величине ошибки. Другое дело, что величина ошибки в среднем может быть слишком велика.
Если бы метод одинаково провирался, я бы хоть знал как его корректировать, и что есть на самом деле. А так каждый раз не угадаешь, в какую сторону и на сколько он врёт. Поэтому, для больших молекул качественное сравнение верно, а цифры врут. Это же относится к мол. механике и мол. динамике. На хорошо откалиброванных силовых полях, верить можно только порядку величины. На плохо откалиброванных остаётся сравнение (больше или меньше), без каких-либо цифр.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Сообщение VTur » Чт мар 13, 2008 3:50 pm

amge писал(а):
VTur писал(а):В зарядах NBO смысла ничуть не больше, чем в Малликеновских и Лёвдинских.
Все же заряды NBO выглядят по-приятнее. По крайней мере, почти не зависят от базиса, что уже хорошо. И соответствуют моим химическим "понятиям". Вот, например, заряд на азоте в пиридине в разных базисах:

Код: Выделить всё

         MULLIKEN  LOWDIN   NBO 
6-311+**  -0.18    -0.15   -0.49
6-31      -0.52    -0.20   -0.48
NBO заряды точечные и сидят на ядрах? Нет.
Где они находятся? Неизвестно.
Они реально существуют? Нет.
Зачем они нужны? Что бы задним числом объяснить данное явление. Никакой предсказательной возможностью они не обладают.

В этой теории (NBO) "атомов в молекулах" нет, значит нет и зарядов. В этой теории вообще связных структур (молекул) не существует.

Вы смените метод расчета и базис и посмотрите на NBO заряды. Они другие. А Бейдеровские и GAPT почти не изменились.
Поэтому здесь нужно говорить не "на азоте", а "где-то около азота".

Rusia
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Пн авг 06, 2007 9:35 pm

Сообщение Rusia » Пт мар 14, 2008 5:54 pm

amge писал(а):
VTur писал(а):Причем не обнаружилась ни какая тенденция ни в знаке, ни в величине ошибки.
Строго говоря, это как раз хорошо: для любой правильно проделанной корреляции не обнаружится никакой тенденции ни в знаке, ни в величине ошибки. Другое дело, что величина ошибки в среднем может быть слишком велика.

Ну это понятно, чему больше верить- полуэмпирике или методу, для которого взят уже многими провереный базис и диффузные функции?



И ещё- АМ1 выдaёт энергию в каких единицах?
Последний раз редактировалось Rusia Вт мар 18, 2008 6:02 pm, всего редактировалось 1 раз.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Сообщение VTur » Пт мар 14, 2008 11:21 pm

Rusia писал(а):И ещё- АМ1 выдфёт энергию в каких единицах?
В Гауссиане, в Гамессе и ГиперЧеме тотал энергия в а.е. (хартрях), но числа существенно отличаются (могут на порядки). Так же Гамесс, ГиперЧеме и ЧемОфисс выдаёт теплоту образования. Верить ей нет ни какого смысла.

Аватара пользователя
Yurii
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2007 1:59 am

Сообщение Yurii » Вс мар 16, 2008 4:59 pm

VTur писал(а):[Зачем они нужны? Что бы задним числом объяснить данное явление. Никакой предсказательной возможностью они не обладают.
Думаю, Вы погорячились. Задним числом объясняют те, кто силен задним умом.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Сообщение VTur » Вт мар 18, 2008 5:13 pm

Yurii писал(а):
VTur писал(а):[Зачем они нужны? Что бы задним числом объяснить данное явление. Никакой предсказательной возможностью они не обладают.
Думаю, Вы погорячились. Задним числом объясняют те, кто силен задним умом.
Я имел в виду заряды по Малликену, Лёвдину и NBO.

pashka37
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2012 8:51 pm

Re: Вопросы по PC GAMESS

Сообщение pashka37 » Вс июн 16, 2013 10:00 pm

Подскажите, к какой температуре относятся результаты расчета энергии молекулы в PC GAMESS?

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Вопросы по PC GAMESS

Сообщение VTur » Вс июн 16, 2013 10:31 pm

Полная электронная энергия не относится ни к какой температуре. Если к ней добавить энегию нулевых колебаний, то эта полная энегия будет относится к 0 К

[ Post made via Android ] Изображение
После отстоя требуйте долива

Ответить

Вернуться в «квантовая химия и моделирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей