Процесс двухстадийный, сигма-комплекс - интермедиат.
Расчёт переходного состояния в Gamess
Re: Расчёт переходного состояния в Gamess
Гесс, Ваша идея атаки водой с другой стороны оказалась плодотворна.
Такой процесс действительно нашелся! Правда, барьер 80 ккал/моль, но это не потому что идея не годится, в потому что атакующий реагент неподходящий для газовой фазы. Лишний протон воды нужно куда-то девать, неприкаянным он без расворителя остаться никак не может, и система выбрала такой вот весьма экзотический путь его утилизации, через ароматику. Мне кажется, заменить воду гидроксилом, либо запротонировать лактон, сделав перенос протона ненужным, и все будет хорошо.Чтобы смотреть анимацию процесса, в контекстном меню jmol (по правой кнопке) во FRAMESanimateMenu нужно выбрать play, предварительно установив нужную моду (например, palindrome) там же в подменю animModeMenu.
Процесс двухстадийный, сигма-комплекс - интермедиат.
Процесс двухстадийный, сигма-комплекс - интермедиат.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Расчёт переходного состояния в Gamess
Ух, сколько всего интересного тут произошло, пока я не видела
за ТС опять сделали всю работу
осталось только подписать -- и в журнал.
Я только хочу прокомментировать выдачи. В выдаче с гессианом оказалось две мнимых частоты (stretch C2-O5, -350 см-1, и bend O1-C2-O5, -513 см-1, нумерация атомов сквозная), поэтому в инпуте для поиска седловой точки необходимо указать, вдоль какой моды энергия должна расти (ключ IFOLOW). Видимо, программа сама не поняла (где уж ей!) и решила вместо этого минимизировать энергию по всем направлениям. Во всяком случае, кроме runtyp=sadpoint, больше в этой выдаче никаких указаний на то, что программа занимается поиском седловой точки, не нашлось. И все дальнейшее свидетельствует о том, что программа-таки искала минимум.
Ну ок. Теперь для того, что сделали Гесс и amge, нужно включить PCM (в FireFly, да еще 7 версии, нормального PCM-а нет, лучше тогда взять GAMESS и включить там $PCM SMD=.t.). И еще раз проделать ту же работу.
Я только хочу прокомментировать выдачи. В выдаче с гессианом оказалось две мнимых частоты (stretch C2-O5, -350 см-1, и bend O1-C2-O5, -513 см-1, нумерация атомов сквозная), поэтому в инпуте для поиска седловой точки необходимо указать, вдоль какой моды энергия должна расти (ключ IFOLOW). Видимо, программа сама не поняла (где уж ей!) и решила вместо этого минимизировать энергию по всем направлениям. Во всяком случае, кроме runtyp=sadpoint, больше в этой выдаче никаких указаний на то, что программа занимается поиском седловой точки, не нашлось. И все дальнейшее свидетельствует о том, что программа-таки искала минимум.
Ну ок. Теперь для того, что сделали Гесс и amge, нужно включить PCM (в FireFly, да еще 7 версии, нормального PCM-а нет, лучше тогда взять GAMESS и включить там $PCM SMD=.t.). И еще раз проделать ту же работу.
Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. (Дж. Д. Сэлинджер)
Re: Расчёт переходного состояния в Gamess
Ну тут еще работы имхо непочатый край. От меня 2 механизма с SN2 (один визуализирован amge), viewtopic.php?f=9&t=101449&p=754169#p754169 еще два механизма, ну и я полностью согласен с amge что такое чудесатое поведение водорода должно измениться в растворителе. Также в личке было высказано предположение что облегчить уход хлора может еще одна молекула живой воды рядом с ним. Как бы не факт но почему бы и нет.
amge, как вы ухитрились так быстро просчитать два переходных состояния, ИРСы из них и еще и визуализировать???
amge, как вы ухитрились так быстро просчитать два переходных состояния, ИРСы из них и еще и визуализировать???
Re: Расчёт переходного состояния в Gamess
Тут я соглашусь с Гесс'ом, работы непочатый край, какая там публикация
. Процесс, который я визуализировал - не более чем забавный курьез, из-за своей забавности и был до конца досчитан. Барьер 80 ккал - это температура за 500 гр., понятно, что там уже никакой органической химии. Полярный растворитель этот процесс, конечно, облегчит, но тот же растворитель даст возможность различным быстрым и поэтому более предпочтительным ионным процессам, а с ними у квантовой химии затык. По моему, сколь либо адекватно посчитать реакцию между нейтральными соединениями, проходящую через ионные интермедиаты, на современном уровне расчетов невозможно.
.
Запросто может. У меня есть забавный расчет, как вода помогает енолизации ацетальдегида. Но опять же, через ионные интермедиаты как енолизация ацетальдегида, так и, скорее всего, уход хлора будут быстрее.Гесс писал(а):облегчить уход хлора может еще одна молекула живой воды рядом с ним. Как бы не факт но почему бы и нет.
"Природа" на кластере - страшная силаГесс писал(а):amge, как вы ухитрились так быстро просчитать два переходных состояния, ИРСы из них и еще и визуализировать???
Re: Расчёт переходного состояния в Gamess
Не соглашусьamge писал(а):По моему, сколь либо адекватно посчитать реакцию между нейтральными соединениями, проходящую через ионные интермедиаты, на современном уровне расчетов невозможно.
Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. (Дж. Д. Сэлинджер)
Re: Расчёт переходного состояния в Gamess
Возможно, мы с Вами говорим про разные вещи. Я имел в виду расчет скоростей реакций, протекающих через ионные интермедиаты, образующихся в неизвестно каком, но определенно очень малом количестве. Добрая половина органических реакций таковы... Запросто можно, рассчитывая стабильность карбокатионов в растворе, предсказать относительную реакционную способность соответствующих алкил- и арилгалогенидов в реакциях сольволиза. Но как из первых принципов рассчитать реальную, экспериментально измеренную скорость хотя бы простейшей реакции, например, гидролиза третбутилхлорида?sanya1024 писал(а):Не соглашусьexplicit solvation (даже хотя бы в моей любимой модели EFP) -- страшная сила. А если к этому делу еще МД добавить!
Re: Расчёт переходного состояния в Gamess
Понятно... тут любые кинетические модели будут гаданием на кофейной гуще. Хотя пробовать можно
Составить систему кинетических уравнений, константу каждой стадии можно посчитать квантовохимически, концентрации всех интермедиатов можно посчитать из кинетических уравнений. Промахи могут быть большими, но технически -- никто не мешает. В принципе, такие вещи люди делают. Правда, все-таки не для растворов -- именно из-за того, что энергии интермедиатов, в т.ч. ионных, считаются или плохо, или дорого.
Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. (Дж. Д. Сэлинджер)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей