Экситон - что это?

вопросы строения молекул и квантовой химии
Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Экситон - что это?

Сообщение Белая Глазурь » Ср авг 21, 2013 12:29 pm

уважаемые форумчане, я никак не могу понять что такое экситон для многоатомной молекулы :shuffle:

kbob
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Экситон - что это?

Сообщение kbob » Ср авг 21, 2013 12:32 pm

Молекулярные экситоны - http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_phys ... 0%AB%D0%95
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Re: Экситон - что это?

Сообщение Белая Глазурь » Ср авг 21, 2013 1:40 pm

а как определить тип экситона? Френкеля он или Ванье - Momma?
МОЛЕКУЛЯРНЫЕ ЭКСИТОНЫ
- электронные возбуждения (квазичастицы) в молекулярных кристаллах, обладающие свойствами Френкеля экситонов. Это означает, что молекулы и в основном, и в возбуждённом состояниях сохраняют свою индивидуальность, слабо возмущены внутрикристаллическим полем и волновые ф-ции соседних молекул перекрываются слабо. При этом, в отличие от Ванье - Momma экситона, возбуждение сосредоточено на одной молекуле. Возбуждённое состояние молекулы не локализовано и может перемещаться от молекулы к молекуле

kbob
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Экситон - что это?

Сообщение kbob » Ср авг 21, 2013 4:54 pm

Белая Глазурь писал(а):а как определить тип экситона? Френкеля он или Ванье - Momma?
МОЛЕКУЛЯРНЫЕ ЭКСИТОНЫ
- электронные возбуждения (квазичастицы) в молекулярных кристаллах, обладающие свойствами Френкеля экситонов. Это означает, что молекулы и в основном, и в возбуждённом состояниях сохраняют свою индивидуальность, слабо возмущены внутрикристаллическим полем и волновые ф-ции соседних молекул перекрываются слабо. При этом, в отличие от Ванье - Momma экситона, возбуждение сосредоточено на одной молекуле. Возбуждённое состояние молекулы не локализовано и может перемещаться от молекулы к молекуле
Ванье - Moттa.
http://dssp.petrsu.ru/p/tutorial/ftt/Pa ... 11.3.3.htm
Обычно экспериментально или исходя из того какое у вас вещество. Деление экситонов на два типа условно (оба типа являются крайностями).
Если вещество - хороший полупроводник и эффективная масса дырок и электронов мала, то водородоподобное связанное состояние электрона и дырки по размеру будет гораздо больше параметра решетки. Саму решетку в таком случае можно считать квазинепрерывной средой с диелектрической проницаемостью.
Если вещество молекулярный кристалл (с низкой подвижностью носителей заряда), то связанное состояние электрона и дырки это фактические возбужденная молекула вещества.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Re: Экситон - что это?

Сообщение Белая Глазурь » Чт авг 22, 2013 4:08 pm

kbob , спасибо! понятно) а в растворе как оно?

kbob
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Экситон - что это?

Сообщение kbob » Пт авг 23, 2013 8:59 am

Белая Глазурь писал(а):kbob , спасибо! понятно) а в растворе как оно?
В неупорядоченный системах все гораздо сложнее и электронные возбуждения в растворах не принято называть экситонами. Вас какие "растворы" интересуют? Аморфный кремний с примесями, кварцевое стекло (раствор оксидов щелочных метоллов в двуокиси кремния), метеллические стекла, тоже можно с натяжкой считать растворами. Водные растворы являются очень нетривиальным случаем для существования электронных возбуждений, поскольку в них очень эффективно работает безизлучательная колебательная релаксация электронных возбуждений (есть легкий атом водорода с высокой энергией колебаний). Почитайте, например, про жидкостные лазеры, водные растворы там практически не используются (кроме лазеров на красителях), потому что электронные возбуждения крайне быстро безизлучательно релаксируют. А в неводной среде РОСl3-SnCl4-Nd3+ вполне можно наблюдать долгоживущие электронные возбуждения на атомах неодима.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Re: Экситон - что это?

Сообщение Белая Глазурь » Пт авг 23, 2013 1:08 pm

спасибо, kbob! меня интересуют самые настоящие жидкие растворы, на органических растворителях)

Аватара пользователя
Лечащий Врач
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2003 2:09 pm
Контактная информация:

Re: Экситон - что это?

Сообщение Лечащий Врач » Пт авг 23, 2013 11:45 pm

Глазурь, в первом приближении в водных растворах экситонов не бывает. Они и в кристаллах органики-то обычно живут только пока лазером светишь, а в воде слишком много путей для безызлучательных переходов.

И, кстати, люди, снимающие структуры возбужденных состояний в кристалле, термин "экситон" не используют.

kbob
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Экситон - что это?

Сообщение kbob » Сб авг 24, 2013 4:30 am

Лечащий Врач писал(а): И, кстати, люди, снимающие структуры возбужденных состояний в кристалле, термин "экситон" не используют.
Ну почему же, в кристаллическом нафталине например есть экситоны Френкеля http://www.jetpletters.ac.ru/ps/513/article_8105.pdf
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
Лечащий Врач
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2003 2:09 pm
Контактная информация:

Re: Экситон - что это?

Сообщение Лечащий Врач » Сб авг 24, 2013 10:13 am

kbob писал(а):Ну почему же, в кристаллическом нафталине например есть экситоны Френкеля http://www.jetpletters.ac.ru/ps/513/article_8105.pdf
Я говорил скорее о наследниках этой работы:
DOI:
http://dx.doi.org/10.1021/ja00091a030
Их довольно много, сейчас есть отработанная методика для съемки структур экситонов, живущих единицы секунд (развитая потом). Просто, ну, вместо словосочетания "экситон Френкеля" куда как чаще встречаешь словосочетание "метастабильное возбужденное состояние".
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

kbob
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Экситон - что это?

Сообщение kbob » Вс авг 25, 2013 8:18 am

Термин Экситон придумал наш, советский физик-теоретик Яков Ильич Френкель, "английские ученые" могли и не знать. :clap:
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
sanya1024
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 3:24 pm

Re: Экситон - что это?

Сообщение sanya1024 » Вс авг 25, 2013 5:32 pm

Про экситоны говорят, когда имеют дело с молекулярными и полимерными полупроводниками и светоизлучающими/фотовольтаическими устройствами. Обычно интересует генерация и транспорт экситонов в материале. Про экситоны в жидких растворах я не слышала никогда. Говорят еще про экситоны в организованных фазах типа жидких кристаллов или молекулярных агрегатов. Если такие микро- (нано?)фазы могут существовать в растворах, да еще и включать в себя молекулы растворителя, то экситоны возможны и в них.

Кстати, есть (старая) книжка Давыдова "Теория молекулярных экситонов", в сети ее скачать было нереально, если не найдете, я выложу.
Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. (Дж. Д. Сэлинджер)

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: Экситон - что это?

Сообщение Jeffry » Вс авг 25, 2013 6:33 pm

Есть книга на либгене (качество не очень хорошее):

Код: Выделить всё

http://libgen.org/search.php?req=%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2&open=0&view=simple&column%5B%5D=title&column%5B%5D=author&column%5B%5D=series&column%5B%5D=periodical&column%5B%5D=publisher&column%5B%5D=year

Аватара пользователя
sanya1024
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 3:24 pm

Re: Экситон - что это?

Сообщение sanya1024 » Вс авг 25, 2013 8:03 pm

О, это хорошо. А то я обнаружила, что мой вариант -- по-английски.
Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. (Дж. Д. Сэлинджер)

kbob
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Экситон - что это?

Сообщение kbob » Пн авг 26, 2013 6:06 am

sanya1024 писал(а):Про экситоны говорят, когда имеют дело с молекулярными и полимерными полупроводниками и светоизлучающими/фотовольтаическими устройствами. Обычно интересует генерация и транспорт экситонов в материале. Про экситоны в жидких растворах я не слышала никогда. Говорят еще про экситоны в организованных фазах типа жидких кристаллов или молекулярных агрегатов. Если такие микро- (нано?)фазы могут существовать в растворах, да еще и включать в себя молекулы растворителя, то экситоны возможны и в них.

Кстати, есть (старая) книжка Давыдова "Теория молекулярных экситонов", в сети ее скачать было нереально, если не найдете, я выложу.
Да, вы правы. Обычно если есть транспорт - говорят про экситоны, а в неупорядоченных веществах транспорт только прыжковый, там про экситоны большого смысла говорить нет.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Re: Экситон - что это?

Сообщение Белая Глазурь » Пн авг 26, 2013 1:13 pm

Большое Спасибо!

Аватара пользователя
sanya1024
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 3:24 pm

Re: Экситон - что это?

Сообщение sanya1024 » Пн авг 26, 2013 2:42 pm

kbob писал(а): Да, вы правы. Обычно если есть транспорт - говорят про экситоны, а в неупорядоченных веществах транспорт только прыжковый, там про экситоны большого смысла говорить нет.
Как раз наоборот, говорят именно про прыжковый транспорт носителей и экситонов в аморфных молекулярных полупроводниках. Собс-но, им мы сейчас и занимаемся :)
Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. (Дж. Д. Сэлинджер)

kbob
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Экситон - что это?

Сообщение kbob » Пн авг 26, 2013 6:48 pm

sanya1024 писал(а):
kbob писал(а): Да, вы правы. Обычно если есть транспорт - говорят про экситоны, а в неупорядоченных веществах транспорт только прыжковый, там про экситоны большого смысла говорить нет.
Как раз наоборот, говорят именно про прыжковый транспорт носителей и экситонов в аморфных молекулярных полупроводниках. Собс-но, им мы сейчас и занимаемся :)
В жидкостя и аморфных в-вах будет прыжковый механизм, а в кристаллах квазиимпульс сохраняется и будет зонный перенос. Нет принципиальной разницы между жидкостью и переохлажденной жидкостью aka аморфным веществой.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Экситон - что это?

Сообщение VTur » Вт авг 27, 2013 8:07 pm

Об экситонах удобнее говорить, если используется терминология теории поля. Тогда элементарные возбуждения удобнее рассматривать как квазичастицы.
Если говорить на языке квантовой механики, то удобнее использвоть термины состояния (возбужденные состочния). Все дело в используемой математике, что легче для Вас, ту терминологию и и спользуйте. Результат от терминологии не зависит. А о квазичастицах смотрите работы Лифшица. У меня классика Каганов, Лифшиц. Квазичастицы,есть в бумажном варианте. Могу отсканить любые три страницы.

[ Post made via Android ] Изображение
После отстоя требуйте долива

kbob
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Экситон - что это?

Сообщение kbob » Ср авг 28, 2013 4:35 pm

Полностью согласен с VTur
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Ответить

Вернуться в «квантовая химия и моделирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей