Перспективные направления квантовой химии

вопросы строения молекул и квантовой химии
Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4096
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Актуальные темы в химической физике (провокация)

Сообщение uchebnik fiziki » Пн сен 26, 2016 11:05 am

Вообще-то оно и есть стандартное.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

YuraM
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 11:07 pm

Re: Актуальные темы в химической физике (провокация)

Сообщение YuraM » Пн сен 26, 2016 11:03 pm

Для меня стандартное скорее COSMO, PCM, SMD. Типа в COSMO-RS обычное COSMO это старт, а дальше что-то там дополнительно вычисляется на основе каких-то sigma-profile. Там еще как-то оценивают парамерты текучести, коефициенты активности и пр. Даже были как-то мысли на основе статей написать и выложить бесплатный код COSMO-RS - а потом как-то взыли сомнения по поводу точности всего приближения. Действительно, нормальных баз данных не хватает нормально параметризовать модель.
Кто смел тот и съел

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Актуальные темы в химической физике (провокация)

Сообщение Droog_Andrey » Чт сен 29, 2016 11:16 pm

amge писал(а):Конкретный пример, который меня волнует в данный момент -- С- и О-протонирование фенола. Известно, что в газовой фазе и в суперкислотах более выгодно С-протонирование. Но в водных кислотах и в жидком HF -- О-протонирование. Расчетных работ по протонированию фенола есть изрядно, но, насколько мне известно, никто до сих пор не предложил модели, обеспечивающей предпочтительность О-протонирования. Welcome!
Чтобы ответить на этот вопрос, я бы в первую очередь пошёл сравнивать с анизолом.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Актуальные темы в химической физике (провокация)

Сообщение amge » Пт сен 30, 2016 6:34 am

Такие сравнения есть (и эксперимент, и расчет). Практически то же самое.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Актуальные темы в химической физике (провокация)

Сообщение Droog_Andrey » Пт сен 30, 2016 2:38 pm

Уже интересно. А у гидрохинона с этим как?

P.S. Пока предположу, что разгадка в образовании SSLB водородных связей Ph—HO---H---OH—Ph.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Актуальные темы в химической физике (провокация)

Сообщение amge » Пт ноя 18, 2016 10:10 am

Droog_Andrey писал(а):Уже интересно. А у гидрохинона с этим как?
Гидрохинон, насколько помню, в отличие от других дигидроксибензолов, протонируется по кислороду.
предположу, что разгадка в образовании SSLB водородных связей Ph—HO---H---OH—Ph.
У меня тоже мысли в сторону ассоцитов. Но мне кажется, что образование такого ассоциата двух молекул фенола маловероятно из-за низкой концентрации фенола в экспериментальных условиях и из-аа конкуренции со стороны воды. Более вероятно Ph—HO---H---OH2, т.к. воды много и она гораздо основнее фенола (у PhOH2+ рКа -7, а у Н3О+ -2).

С тремя молекулами воды О-протонированный фенол становится стабильнее С-протонированного.
PhOH2+3H2O.png
Но это в газовой фазе. А при наложении РСМ протон с PhOH2+ перескакивает к воде и ничего интересного...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Актуальные темы в химической физике (провокация)

Сообщение Droog_Andrey » Сб ноя 19, 2016 12:19 am

PCM почти всегда портит SSLB водородные связи, так что газовой фазе с пачкой молекул воды доверия больше :)
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Актуальные темы в химической физике (провокация)

Сообщение amge » Сб ноя 19, 2016 8:51 am

С другой стороны, перескок протона с фенола (слабое основание) к воде (более сильное основание) выглядит совершенно естественным. Если каким-то образом получить соль протонированного фенола и бросить ее в воду, то она, вне всяких сомнений, тут же превратится в нейтральный фенол. Видимо, в расчетной модели одной воды недостаточно, нужно вводить в нее молекулы и/или анионы сильной кислоты.

Аватара пользователя
Yurii
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2007 1:59 am

Re: Актуальные темы в химической физике (провокация)

Сообщение Yurii » Пн ноя 21, 2016 3:56 pm

VTur писал(а):
Yurii писал(а):При чем здесь дисперсионные взаимодействия
Принимается
Yurii писал(а):При чем здесь дисперсионные взаимодействия: я о картине в целом. Вас уже банили за ваш бред, но видимо махнули на вас рукой.
Поднимите темы, где я неправ, либо укажите на мои ошибки

А так, Ваши "знания" из Ваших замечаний мне известны.
Мне некогда заниматься анализом вашего бреда (в основном). Если хотите в этом убедиться, идите, например, на dxdy: вас там размажут тонким слоем по бутерброду, как, например, Munin размазал madschumacher'а.
прозвище "Фабержé" легендарный разведчик Дроздов получил за свое уникальное умение работать с информацией, добывать ее и превращать в драгоценность высшей пробы.

Аватара пользователя
madschumacher
Сообщения: 626
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm

Re: Актуальные темы в химической физике (провокация)

Сообщение madschumacher » Пн ноя 21, 2016 4:27 pm

Yurii писал(а):на dxdy: вас там размажут тонким слоем по бутерброду, как, например, Munin размазал madschumacher'а.
:shock: где и когда это было?! :shock: я требую пруфов! :twisted:
(если Вы про уточнение о существовании градиента векторного поля, как тензора 2го ранга, в теме, обитающей тут в антихимии, то это не совсем в тему).
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4096
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Актуальные темы в химической физике (провокация)

Сообщение uchebnik fiziki » Пт янв 06, 2017 11:19 pm

А почему здесь до сих пор не обсуждают этот прекрасный наброс?
http://science.sciencemag.org/content/355/6320/49
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Актуальные темы в химической физике (провокация)

Сообщение Droog_Andrey » Сб янв 07, 2017 1:04 pm

Согласен с авторами :)
2^74207281-1 is prime!

iChem
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 10:57 am

Re: Актуальные темы в химической физике (провокация)

Сообщение iChem » Вс янв 08, 2017 1:45 am

uchebnik fiziki писал(а):А почему здесь до сих пор не обсуждают этот прекрасный наброс?
http://science.sciencemag.org/content/355/6320/49
Приятно видеть все миннесотовские функционалы в таблице номер 2

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 9686
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Актуальные темы в химической физике (провокация)

Сообщение Гесс » Вс янв 08, 2017 2:30 am

iChem писал(а):
uchebnik fiziki писал(а):А почему здесь до сих пор не обсуждают этот прекрасный наброс?
http://science.sciencemag.org/content/355/6320/49
Приятно видеть все миннесотовские функционалы в таблице номер 2
Ну дык
First, functionals constructed with little or no empiricism tend to produce more accurate electron densities than highly empirical ones.
А таблицы собраны именно по какчеству плотностей. Эмпирический функционал может давать некорректное распределение плотности, но затем превращать неправильную плотность в почтиправильную цифру (народ же интересуют не плотности а энергии и геометрии).
leads to unphysical electron densities despite the excellent energy-related performance of these methods.
Поручик Ржевский очень плохо танцует ("мы себя в **** покажем"). Это ни коим образом не следует понимать как любовь к минессотовским функционалам, я в них глубже M06-2X и не лазил.

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Актуальные темы в химической физике (провокация)

Сообщение EvgeniX » Вс янв 08, 2017 3:04 am

Пердью на конференциях любит говорить в сторону Трухляра: "горите в аду со своими функционалами", намекая на их нефизичность и множество подгоночных параметров. А тут ему помогли ))
Человеку свойственно ошибаться, но по-настоящему запутывает всё только компьютер. [c] Мёрфи

Аватара пользователя
Shorku
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 2:17 pm

Re: Актуальные темы в химической физике (провокация)

Сообщение Shorku » Вс янв 08, 2017 6:42 pm

uchebnik fiziki писал(а):А почему здесь до сих пор не обсуждают этот прекрасный наброс?
http://science.sciencemag.org/content/355/6320/49
а что тут обсуждать? все какбы и так это примерно понимают.
миннесотовские функционалы рисуют так себе константы ств, считаем pbe0\b3lyp. Надо бы, чтоли, заморочиться да сделать бенчмарк пока у студентов сессия.
Мы не любим успокоительные иллюзии и сказки на ночь.Мы любим газовые атаки и механические марши железных солдат.Однажды,когда после ежедневной предательской работы на этот мир вы ляжете в свои мягкие кроватки,мы пожелаем вам страшной ночи и атомной войны.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 9686
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Актуальные темы в химической физике (провокация)

Сообщение Гесс » Пн янв 09, 2017 3:59 am

бенчмарк чего?
А в чем кроме спектров ЭПР (сам не считал) фигурирует сверхтонкое взаимодействие?

Аватара пользователя
Shorku
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 2:17 pm

Re: Актуальные темы в химической физике (провокация)

Сообщение Shorku » Вт янв 24, 2017 8:47 pm

Гесс писал(а):
Пн янв 09, 2017 3:59 am
бенчмарк чего?
А в чем кроме спектров ЭПР (сам не считал) фигурирует сверхтонкое взаимодействие?
Ств этого самого.
Кроме ЭПР можно еще притянуть, наверное, какие-нибудь магнитные изотопные эффекты
Мы не любим успокоительные иллюзии и сказки на ночь.Мы любим газовые атаки и механические марши железных солдат.Однажды,когда после ежедневной предательской работы на этот мир вы ляжете в свои мягкие кроватки,мы пожелаем вам страшной ночи и атомной войны.

Сагим
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 9:50 am

Перспективные направления квантовой химии

Сообщение Сагим » Вт фев 28, 2017 9:28 pm

Здравствуйте, дорогие форумчане, мне очень нравится математический аппарат квантовой химии, и хотел бы связать свою научную работу в аспирантуре с этим направлением. Но вот не могу определиться с объектами квантово-химического исследования, какие существуют перспективные и современные направления квантовой химии? Какие объекты (органические молекулы, координационные соединение, наночастицы т.д.) исследовать?

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: Перспективные направления квантовой химии

Сообщение EvgeniX » Вт фев 28, 2017 11:29 pm

Для ответа на эти вопросы существует научный руководитель )
Человеку свойственно ошибаться, но по-настоящему запутывает всё только компьютер. [c] Мёрфи

Ответить

Вернуться в «квантовая химия и моделирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость