Число степеней свободы в P4O10

вопросы строения молекул и квантовой химии
Ответить
Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Число степеней свободы в P4O10

Сообщение Droog_Andrey » Вс ноя 12, 2017 2:27 am

Гауссиан упорно сообщает, что их там две. А я вижу три: P=O, P—O и P—O—P.

Что в консерватории подправить?
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
madschumacher
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm

Re: Число степеней свободы в P4O10

Сообщение madschumacher » Вс ноя 12, 2017 9:53 am

Симметрия какая? И структура какая? С химическими связями число степеней свободы не связано никак от слова совсем.
А равно оно числу полно симметричных колебаний.

Лучше выложить картинку (а лучше *.xyz файл), тогда станет все понятнее. (Хотя, если там Td-структура, то, емнип, это действительно 3).

Но, емнип, по подобным структурам G09 действительно провирался, м.б. в 16м это подправили... Правда не очень понятно на что это влияет при расчетах...
Последний раз редактировалось madschumacher Вс ноя 12, 2017 10:02 am, всего редактировалось 1 раз.
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13062
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Число степеней свободы в P4O10

Сообщение Гесс » Вс ноя 12, 2017 10:01 am

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%D0%B0(V) вон его картинка.

А если убрать 4 внешних кислорода, оставив чисто адамантановый каркас - то сколько?

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Число степеней свободы в P4O10

Сообщение Droog_Andrey » Вс ноя 12, 2017 1:07 pm

madschumacher писал(а):
Вс ноя 12, 2017 9:53 am
Симметрия какая? И структура какая?
А я думал, мы на химическом форуме. :very_shuffle: Td там.
Гесс писал(а):
Вс ноя 12, 2017 10:01 am
А если убрать 4 внешних кислорода, оставив чисто адамантановый каркас - то сколько?
Гауссиан говорит, что одна :) Хотя координаты атомов там такие:

Код: Выделить всё

P   1.04  1.04  1.04
P   1.04 -1.04 -1.04
P  -1.04  1.04 -1.04
P  -1.04 -1.04  1.04
O   1.79  0.00  0.00
O  -1.79  0.00  0.00
O   0.00  1.79  0.00
O   0.00 -1.79  0.00
O   0.00  0.00  1.79
O   0.00  0.00 -1.79
Очевидно, фосфорный тетраэдр и кислородный октаэдр могут менять свой размер независимо друг от друга.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
madschumacher
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm

Re: Число степеней свободы в P4O10

Сообщение madschumacher » Вс ноя 12, 2017 6:34 pm

Droog_Andrey писал(а):
Вс ноя 12, 2017 1:07 pm
А я думал, мы на химическом форуме. :very_shuffle: Td там.
Ну дык Вы главный любитель экзотики. На всякий случай.
Навскидку на счёт P4O10 Вы правы, а гауссиан лажает.
А исправить видимо никак. Но на что это число влияет, тоже непонятно... :dontknow:
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13062
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Число степеней свободы в P4O10

Сообщение Гесс » Вс ноя 12, 2017 6:42 pm

madschumacher писал(а):
Вс ноя 12, 2017 6:34 pm
Droog_Andrey писал(а):
Вс ноя 12, 2017 1:07 pm
А я думал, мы на химическом форуме. :very_shuffle: Td там.
Ну дык Вы главный любитель экзотики. На всякий случай.
Скайфайндер кстати знает структуру типа диоксан, вместо всех CH2 групп PO2. Кажется тетраанион. Статья экспериментальная но чудовищно невнятная, структура кажется выдуманная.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Число степеней свободы в P4O10

Сообщение Droog_Andrey » Вс ноя 12, 2017 11:26 pm

madschumacher писал(а):
Вс ноя 12, 2017 6:34 pm
Ну дык Вы главный любитель экзотики.
С каких пор пятиокись фосфора стала экзотикой?
Гесс писал(а):
Вс ноя 12, 2017 6:42 pm
Скайфайндер кстати знает структуру типа диоксан, вместо всех CH2 групп PO2. Кажется тетраанион.
Есть ещё гексаанион, который как циклогексан, только с группами PO2, и множество похожих анионов. Их родоночальник - гипофосфат. Полигипофосфаты изоэлектронны соответствующим политионатам :)
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13062
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Число степеней свободы в P4O10

Сообщение Гесс » Вс ноя 12, 2017 11:32 pm

Droog_Andrey писал(а):
Вс ноя 12, 2017 11:26 pm
madschumacher писал(а):
Вс ноя 12, 2017 6:34 pm
Ну дык Вы главный любитель экзотики.
С каких пор пятиокись фосфора стала экзотикой?
Согласитесь у вас весьма много экзотичных молекул.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Число степеней свободы в P4O10

Сообщение Droog_Andrey » Пн ноя 13, 2017 12:48 am

Ну так речь же не о них сейчас :)
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
madschumacher
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm

Re: Число степеней свободы в P4O10

Сообщение madschumacher » Пн ноя 13, 2017 7:07 am

Droog_Andrey писал(а):
Вс ноя 12, 2017 11:26 pm
madschumacher писал(а):
Вс ноя 12, 2017 6:34 pm
Ну дык Вы главный любитель экзотики.
С каких пор пятиокись фосфора стала экзотикой?
Не, ну откуда я знаю, вдруг Вы какую-нибудь новый страшный изомер P4O10 в симметрии D4h изучаете. Тут не угадаешь. :dontknow:
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!

Ответить

Вернуться в «квантовая химия и моделирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей